Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 09:22 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Kvalitetni srednjetonci za realni mesnat zvok so reda ene 18cm. Nekateri jih uporabljajo za bas, pa se samo pumpajo in nekontrolirano frlijo z brezveznimi ekskurzijami. Temu reĆØete na forumu dober bas iz floorstanderjev. Lahko, da se vam zdi tako, je pa to manjko izkuÅ”enj. Od 100-300Hz ni nobenega basa. Prižgi si tongenerator. Elektrostati so spodaj porazni, zgoraj pa zblojeni, brez smerne karakteristike, kot bi tiĆØi peli na veji, Quadi pa Å”e sploh viÅ”je ne gredo. Virtuozni middle toni pa niso dovolj za HighEnd. Tako jih dodajamo usklajene elaborirane sube in kvalitetne visokotonce. Pa smo pri 3-way aktivi. |
Nekaj takega. Hehe, malo realnosti ne Ŕkodi.
Potem pa se spraŔujemo zakaj se klavir ne sliŔi kot pravi klavir.
Zvok malih zvoĆØnikov je kot naÅ”a definicija za strah - votel in okoli ga niĆØ ni.
Ustvarjalci zvoĆØnikov so umetniki, kako z distorzijami in masking efekti dosegajo doloĆØeno iluzijo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 10:18 Naslov sporočila: |
|
|
Pri meni v službi zelo lepo in pravilno igra klavir na Adamantesih, brez popaĆØenj, globoko, udarno, dinamiĆØno, samo ojaĆØevalec mora bit OK !
Pozdrav _________________ MZI.PERX |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 10:34 Naslov sporočila: |
|
|
absolutno na vajini strani kar se tice midbassa - vsaj 20cm...in seveda rez pod beamingom, vse ostalo so vec ali manj nedonoÅ”enĆØki predvsem zaradi manjse distorzije in pa avtoritativnosti/teze reprodukcije _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 10:40 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Kvalitetni srednjetonci za realni mesnat zvok so reda ene 18cm. Nekateri jih uporabljajo za bas, pa se samo pumpajo in nekontrolirano frlijo z brezveznimi ekskurzijami. Temu reĆØete na forumu dober bas iz floorstanderjev. Lahko, da se vam zdi tako, je pa to manjko izkuÅ”enj. |
Oglej si Dynaudio confidence 50. Ima dva 18cm wooferja. Stanejo 27000eur. Pri Dynaudiu so zelo ponosni nanje. SpraÅ”ujem se manjko ĆØesa je tvoja gornja trditev?
https://www.dynaudio.com/home-audio/confidence/confidence-50 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 11:14 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj ima pa Confidence 60 veĆØje? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Zakaj ima pa Confidence 60 veĆØje? |
Ker so naknadno ugotovili, da so na 50tko dali premajhne driverje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 11:55 Naslov sporočila: |
|
|
V principu ti privoÅ”ĆØim nabiranje izkuÅ”enj z materiali po takih cenah. Jaz takega standarda ne bom nikoli dosegel. Meni igrajo zvoĆØniki, ne ā¬uroti, posluÅ”am pa glasbo in ne tehniĆØne podatke. Vedno predlagam cenene, dosegljive in uĆØinkovite reÅ”itve. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | V principu ti privoÅ”ĆØim nabiranje izkuÅ”enj z materiali po takih cenah. Jaz takega standarda ne bom nikoli dosegel. Meni igrajo zvoĆØniki, ne ā¬uroti, posluÅ”am pa glasbo in ne tehniĆØne podatke. Vedno predlagam cenene, dosegljive in uĆØinkovite reÅ”itve. |
Da ne bo nesporazuma, zelo cenim tvoje bogate izkuÅ”nje in sem se od tebe nauĆØil že kar nekaj stvari. Oglasil sem se zato, ker je tvoja nekoliko omalovažujoĆØa izjava glede 18cm wooferjev zvenela zelo avtoritativno in absolutno (Å”e posebej zato, ker si jo napisal ti, ki na teh straneh uživaÅ” dokaj velik ugled). Razen tega smo že videli primere, ko so bili kupci neljubo preseneĆØeni, ker so mislili da pri basu izkljuĆØno "size matters". Namen moje reakcije je bil ta, da pokažem, da tvoja trditev na sploÅ”no ne drži. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 13:13 Naslov sporočila: |
|
|
Će posluÅ”aÅ” glasbo ala "Slavko IvanĆØiĆØ", ne potrebujeÅ” wooferja, srednjetonc zadostuje 4-5", moraÅ” pa imeti dober visokotonec. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 13:22 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi za ostalo glasbo z omejeno dinamiko drži da ne rabiŔ ogromnih wooferjev. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 13:37 Naslov sporočila: |
|
|
Nobeden ne ve vsega, ĆØlovek lahko samo izmenjuje izkuÅ”nje. NaÅ” hobi je ekstremno delikaten, temelji na opisnih ocenah in predvsem na sugestiji. Z niĆØemer ne moreva eden drugemu pokazat, kaj obĆØutiva pri predvajanju iz para boxov. Ob tem smo Å”e malo fani in navijamo, pa razliĆØno razpoloženi itd. Resnice ni. Sem opazil, da nekateri drugaĆØe ocenjujejo tvoje/svoje izkuÅ”nje. Vsak se najbolj spozna na glasbo, ki jo ceni, ostalo sicer sprejema iz vljudnosti, v tiÅ”ini in sam pri sebi pa si misli: vosli. V konkretnem primeru monitorjev je Å”lo za boxe, ki so postavljeni pred operaterjem v studio za kontrolo zvoka. Predvsem se doseže linearnost in resnico, boomy zvoka za base, ki se valijo sem in tja po sobi in jih mi doma obĆØudijemo, ne potrebujejo. HoĆØejo sliÅ”ati tudi natanĆØne detajle spodaj v obmoĆØju. Pred petdesetimi leti sem zaĆØel na Videoton madžarskih 10" 3-way, takrat odliĆØno, sem pa v ameriÅ”kem centru na Cankarjevi obĆØudoval Advente. Takrat Å”e delavec v treh izmenah, sem si zamislil DIY, Å”el v Zagreb in pri Poljopskrbi nabavil veliki komplet KEF-a (B139;B110;T33). Namesto BR od Siegfrieda Linkwitza sem si za bas kiÅ”to izraĆØunal TL s 273cm kanalom. Ob zagonu sem bil razoĆØaran, po tednu dni pa sem pogruntal, da je basov v resnici veĆØ in da so ekstremno natanĆØni, niso pa pumpani. Takrat sem si nastavil niĆØlo za oceno v nadaljnjih letih. Å ele poskusi na OB podroĆØju z 3-way aktivnim pogonom (18"Cerwin; 170mm Audax; TW34 Audax) so mi prestavili letvico dosti viÅ”je. Tako se vedno uĆØimo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridruen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Čet Dec 03, 2020 20:53 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Ob zagonu sem bil razoĆØaran, po tednu dni pa sem pogruntal, da je basov v resnici veĆØ in da so ekstremno natanĆØni, niso pa pumpani. |
Res, najprej bi morali razĆØistiti kaj in kako naj bi delal sub. Že, kot je Amasador omenjal so cenjeni Velodayni (v dveh primerkih) svoje ĆØase pumpali in nekaj momljali in nikoli se jih ni dalo nikamor upasati, ĆØeprav so bili Magneplanerji potrebni tega dodatka. Sicer tudi velika veĆØina danaÅ”njih subov ne dela kaj dosti drugaĆØe. Seveda se obzorja lahko tudi razjasnijo.
V sistem sem uspel dodati Cyclon - rotacijski sub, ki pa je popolnoma druga zgodba. Na žalost za popln izkoristek rabi ogromen volumen Å”katle in potem se ga da sliÅ”ati tudi na 7 Hz-ov. PovzroĆØa pa nihanje zraka enako kot 3 x 15". Tisto kar je važno je to, da se ga ne sliÅ”i brez veze, da bi kaj momljal, ker je tako natanĆØen.
A to se da tudi z 18" enotami, ki imajo pravi pogon in pri opazovanju membran, se te premikajo ekstremno avtoritativno, ki jih niĆØ ne vrže iz tira.
Tu na subih so nam lahko v veliko pomoĆØ PA izdelki, poceni in dobri.
Res je, da ne bomo dosegali zelo zelo nizkih frekvenc a do 25Hz z lahkoto potegnejo.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Pet Dec 04, 2020 09:29 Naslov sporočila: |
|
|
Phoenix Gold Cyclon ? - V sredini 90s so se uporabljali v car audiu, Fs11Hz....je bil pa pri njih problem s tesnenjem med "loputo" in plexy cilindrom predvsem pri zelo nizkih frekvencah..... ja drugace pa zelo zanimiva 12" zadeva s 3x outputom klasicnega 12" suba. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
epic
Pridruen/-a: Sob Nov 2009 15:12 Prispevkov: 188 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 04, 2020 09:57 Naslov sporočila: |
|
|
@zvoĆØnik - dogovor okoli tega, kaj in kako/koliko bi naj sub dodajal v sistemu je - tako, kot vse - ponovno stvar preference posameznika.
Meni pri Magneplanarjih manjka nekaj malega avtoritete na basu in pa nekaj spodnjih hZ, pa naj se komu to zdi sporno ali pa tudi ne. Doslej sem se stvari loteval po domaĆØe, torej zgolj z regulacijo frekvence, jakosti in faze na subu. Ne prideÅ” prav daleĆØ, je tako, kot je pisal @ambasador. Morda je bilo na MG 1,6 Å”e bolj zoprno, imajo veĆØ basa kot MG 1,7.
Sem se ravno vĆØeraj dogovarjal za izposojo Parasound P6 predojaĆØevalca z low/high pass filtrom na krovu. Jasno, stvar se ne dogaja analogno, gre mi le za to, da vidim (sliÅ”im), kaj se zgodi, ĆØe zvoĆØnike odrežem na, recimo 50hZ in dodam sub. Recimo, da na ta naĆØin nekaj veljajo vsaj rezne frekvence, ne vem, ĆØe je podatkom ob potenciometru na subu moĆØ zaupati. Gre tam zvezno??
Torej, NIKAKOR ne gre za uporabo suba v želji, da se trese hiŔa.
Će se ne motim, ima Cyclon sub doma Rudi KoroÅ”ec. Izjemno hitri so tudi Danley subi. Ampak - kot reĆØeno - pri Magneplanarjih hitro naletimo na težavo. Bog ne daj, da sub, ki ga dodamo, za malĆØek priĆØne dominirati. Smo hitro ob vse tisto, zaradi ĆØesar kupimo te zvoĆØnike. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Dec 04, 2020 12:11 Naslov sporočila: |
|
|
bolj woofer igra transparentno, bolj je vtis da je basa manj.
Ko se to dogaja, skoĆØi ven potreba po velikih kvadraturah membrane in moĆØnih ojaĆØevalcih. (podobnost z maggiji ni sluĆØajna).
Stvar je hitro in preprosto preverljiva (za diy fane (ventilatorje, bi rekel @lix)): preko wooferja (v zaprti Å”katli) povezneÅ” drugega, da dobiÅ” izobarik sistem. Vsa parna harmonska popaĆØenja se drastiĆØno znižajo, bas postane lahkoten, bistveno transparentnejÅ”i in se zdi kot da je manj basov; v resnici pa so natanĆØnejÅ”i, globlji in enako glasni. Manj je popaĆØenj ki napihujejo balon.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Za boljÅ”e razumevanje - isto se dogaja naprimer pri single ended lampaÅ”kih ojaĆØevalcih (SET). Kakorkoli so ena fantastiĆØna reÅ”itev in za mnoge non plus ultra zvok - ko se jim glasnost poveĆØuje proti maksimalni moĆØi, zaĆØnejo moĆØno naraÅ”ĆØati parna harmonska popaĆØenja. Zanimivo, to jim da vtis veliko veĆØje moĆØi kot jo imajo. Uporaba teh ojaĆØevalcev na zvoĆØnikih z visokim izkoristkom daje transparenten zvok, na malih izkoristkih pa jim to rjovenje pomaga ustvariti moĆØen vtis. SPL meter v roke in 10 vatov je samo 10 decibelov veĆØ. Vtis pa opasen.
Te in podobne uĆØinke s pridom koristi hifi scena. NiĆØ narobe, je fascinantno to posluÅ”ati tudi kadar razumeÅ” ozadje. Vsekakor miljonkrat raje kot moĆØen tranzistorski ojaĆØevalec s ploĆØevinastim zvokom. Ki potem je to samo en parameter, SET ojaĆØevalci dobro narejeni so sposobni holografije, kar si veĆØina tranzistorjev samo sanja. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|