Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Faital 15FH500 + B&C 8PE21 + Beyma TPL-150/H
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 08:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tiste grozne fojbe okoli 160Hz se pa nisi znebil. Kamorkoli postaviš zvočnik gre tista luknja z njim. Vidim da si nekaj delal, ker je v 'globeli' na dnu videti kontra peak. Premau, premau..
Ajajaj, kaže da bas škatla v funkciji tega wooferja ne velja počenega groša...

Ena glavnih odlik dobrega zvočnika je, da se slišijo instrumenti polno in povezano, u komadu. Kot nasprotje ko slišiš bas republika zase, srednji separatisti itd.
-----------------------------------------------------------------
Imaš možnost pomeriti waterfall?
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jul 03, 2020 09:27; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 09:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tiste luknje ni če postavim mikrofon pred basovec ali pred port. Tako da domnevam da je soba/postavitev.
Pri vseh zvočnikih izmerim luknjo tam nekje. Na drugi strani je še hujše, tam mi ves bas pobere.

Na zadnje ko sem v programu hotel videti waterfall mi ga ni želel izrisat. Bom probal ko bo postavitev boljša.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 09:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imaš gips stene ali kakšno podobno strukturo (strop?) ki dela 'suckout' v prostoru?
Sicer bi fino pomeriti prostor - vseeno bi predtem veljalo si izposoditi en zvočnik kateremu je znan response in videti kaj to pomeni v prostoru.
Taka grozna fojba mi je preprosto nepredstavljiva da bi to prostor proizvajal. Posebej ker je zelo široka luknja, zajema praktično 20 frekvenc.

No, obstaja možnost pomeriti ta isti zvočnik v drugem prostoru ali na balkonu ali na vrtu/odprtem prostoru, če imaš to možnost.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse je zidano.
Mislim da so odboji od sten. Ker stoji v kotu so razdalje do sten in tal zelo podobne. Ker je membrana kar velika verjetno povzroči razpršitev odbojev.

Premakniti moram pohištvo, da bo prostor.

Ven se mi ga ne da nositi. Saj mora igrat prav v sobi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 10:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Vse je zidano.
Mislim da so odboji od sten. Ker stoji v kotu so razdalje do sten in tal zelo podobne. Ker je membrana kar velika verjetno povzroči razpršitev odbojev.

Premakniti moram pohištvo, da bo prostor.

Ven se mi ga ne da nositi. Saj mora igrat prav v sobi.

Nikakor ne morem prebaviti te logike.
Ven ga nosiš da vidiš ali vzrok on ali prostor. Sicer ne moreš ukrepati. Ne boš mlatil sosedovega osla zato ker se tvoj ne premakne.
Naslednja kontradiktornost - če je samo v kotih prostor, potem izdelaš namensko woofer škatlo za kot in celoten projekt podrediš tej zahtevi.

Sicer pa, vsak je svojega hifija kovač, kakorkoli se že to sliši.
Enjoj..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 03, 2020 13:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Logika je taka, ker sem prepričan da ni problem v zvočniku in ga moram rešiti tam kjer je.
Razumem da nisi prepričan, ker pač nisem pokazal vseh meritev.

Lepo počasi. Tudi impedance še nisem izmeril.
Moram si vzeti čas pa pomeriti. Kamene volne imam tudi dovolj na zalogi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2020 08:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tukaj je problem obravnavan. Izdelali in pomerili so več različnih rešitev:
https://www.audioreview.it/tecnica/articoli/risonanze-acustiche-nei-mobili-dei-diffusori-hi-fi.html

Skozi meritve impedance se jasno vidi na kateri frekvenci box fuša (ima stojni val).
Tako si lahko tudi drugi diy navdušenci malo preberejo enega od aspektov v tako enostavni zadevi kot je woofer v škatli. Laughing Laughing
Tudi brez prevajanja so slike, grafi in računi dovolj nazorni. Je pa fino si prevesti, ker so se poigrali tudi z dušenjem znotraj boxa.
---------------------------------------------------------------------------------------
Je pa tukaj prisoten še en aspekt: resonanca magneta wooferja vsled elastičnosti basketa. Lahko da se to kombinira/je prisotno poleg zgoraj opisanega.
Znan je primer ko so to naknadno ugotovili potem ko je model že bil v prodaji - na 160Hz pri 33cm wooferju KEF 105 modela - takrat so to odpravili z modelom 105 ll in sicer z elastičnim vpetjem.
Drugače pa naprimer Tannoy (Arden) uporabi tehniko da podpre magnet z ojačetvijo odzadaj in gumo vmes.
Spet tretji (Bowers, MonitorAudio...) uporabljajo 'štango' ki zašraufa/poveže magnet z zadnjo stranico boxa.

Tudi vibracije magneta so vidne skozi meritev impedance.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 04, 2020 13:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, impedanco je enostavneje izmeriti in veliko pove o škatli.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1485
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2020 10:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri 160Hz gre za val, dolžine 2m, torej pol vala je v protifazi in tolče na membrano od zadaj in jo duši. Impedanca na tej frekvenci ni vplivna, le ta naraste na Fs. Jaz bi dušil box s kakšno prizmatično obliko za membrano in na podnu ali ga oblekel v lepljen filc znotraj. Ta frekvenca je bistvena za vokal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 12, 2020 12:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meritve impedance in meritve basovca in lukne od blizu (srednjetonec in visokotonec sta tudi igrala):


Okrog 200Hz se nekaj malega res dogaja.
Morda bom dodal še filc notri. Sedaj je pena po stenah in polyfil za driverjem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 12, 2020 22:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Imaš možnost pomeriti waterfall?

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 606
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 13, 2020 09:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kar ene par anomalij na upornostni krivulji. Tudi oba peaka se mi zdita zelo skupaj,...ponavadi je bolj zazeleno da sta peaka bolj narazen in med njima cim bolj smooth odziv
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 13, 2020 09:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Fino. Potrebno še prilagoditi waterfall da bo uporabno. Najprej znižati signal tako, da se bo videlo tudi repe resonanc do konca. Opazovati upad 30dB ali podaljšati y os.

Tako, na prvo oko, se woofer hitreje ustavlja kot srednjetonec ki je presenetljivo počasen v decay-u. Notranje dušenje wooferja kar močno. Izjema je 200Hz, ki kar trmasto noče upasti. Resonanca ca 38Hz pa je zgleda od sobe/postavitve in nima nekega pomena. Tista na 80Hz pa je še uganka čemu pripisati, se pa kar hitro izzveni.
Z znižano vertikalno skalo ali signalom se bo to bolje videlo. Kaže da bo potrebno dodelati škatlo srednjetonca. Narediš waterfall za vsako škatlo posebej za videt komu kaj pripisati.
Tudi tweeter če se pogleda od ca 2kHz naprej hitro upada, a iz ozadja prihaja srednjetonec (se prav vidi kontura kako je rezan) in krepko podaljša upad.
-------------------------------------------------------------------------------------
https://www.diyaudio.com/forums/full-range/293844-quarter-round-moulding-internal-corner-bracing-2.html
evo eno 8 waterfallov raznih monitorjev. Več ali manj se dober mali zvočnik tudi na basu izzveni v roku 40ms. Bolj povprečen vztraja 100ms ponavadi zaradi reflex luknje. Noben ne vztraja 400ms in še to na srednjih tonih, kjer je norma 4ms. Vse za 36dB upada.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pon Jul 13, 2020 11:35; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1424
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 13, 2020 11:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

30dB:


To kaže v resnici večinoma sobo. Qtc srednjetonca je okrog 0,3.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5394
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 13, 2020 11:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Verjamem da soba pristavi svoj lonček. Tisto na 200Hz smo že pogruntali kaj je.
A to je stvar basa - tudi na tem drugem grafu je vidno kako se srednjetonec dolgo iznihava. Ali je škatla v kateri je zelo 'živa' da tako rečem? Pa se vse skupaj dolgo vibrira? Si uporabil tesnilo, da ni košara srednjetonca v stiku z lesom direktno?
Srednji se po vsej logiki hitreje izzvenijo kot pa basi, ki zaradi velikih mas v igri ne uspejo pokuriti vse energije na brzino. Tu je obratno. Res čudno.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 5 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com