Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 08:49 Naslov sporočila: |
|
|
Tiste grozne fojbe okoli 160Hz se pa nisi znebil. Kamorkoli postaviš zvoènik gre tista luknja z njim. Vidim da si nekaj delal, ker je v 'globeli' na dnu videti kontra peak. Premau, premau..
Ajajaj, kaže da bas škatla v funkciji tega wooferja ne velja poèenega groša...
Ena glavnih odlik dobrega zvoènika je, da se slišijo instrumenti polno in povezano, u komadu. Kot nasprotje ko slišiš bas republika zase, srednji separatisti itd.
-----------------------------------------------------------------
Imaš možnost pomeriti waterfall? _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jul 03, 2020 09:27; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 09:23 Naslov sporočila: |
|
|
Tiste luknje ni èe postavim mikrofon pred basovec ali pred port. Tako da domnevam da je soba/postavitev.
Pri vseh zvoènikih izmerim luknjo tam nekje. Na drugi strani je še hujše, tam mi ves bas pobere.
Na zadnje ko sem v programu hotel videti waterfall mi ga ni želel izrisat. Bom probal ko bo postavitev boljša. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 09:36 Naslov sporočila: |
|
|
Imaš gips stene ali kakšno podobno strukturo (strop?) ki dela 'suckout' v prostoru?
Sicer bi fino pomeriti prostor - vseeno bi predtem veljalo si izposoditi en zvoènik kateremu je znan response in videti kaj to pomeni v prostoru.
Taka grozna fojba mi je preprosto nepredstavljiva da bi to prostor proizvajal. Posebej ker je zelo široka luknja, zajema praktièno 20 frekvenc.
No, obstaja možnost pomeriti ta isti zvoènik v drugem prostoru ali na balkonu ali na vrtu/odprtem prostoru, èe imaš to možnost. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 10:29 Naslov sporočila: |
|
|
Vse je zidano.
Mislim da so odboji od sten. Ker stoji v kotu so razdalje do sten in tal zelo podobne. Ker je membrana kar velika verjetno povzroèi razpršitev odbojev.
Premakniti moram pohištvo, da bo prostor.
Ven se mi ga ne da nositi. Saj mora igrat prav v sobi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Vse je zidano.
Mislim da so odboji od sten. Ker stoji v kotu so razdalje do sten in tal zelo podobne. Ker je membrana kar velika verjetno povzroèi razpršitev odbojev.
Premakniti moram pohištvo, da bo prostor.
Ven se mi ga ne da nositi. Saj mora igrat prav v sobi. |
Nikakor ne morem prebaviti te logike.
Ven ga nosiš da vidiš ali vzrok on ali prostor. Sicer ne moreš ukrepati. Ne boš mlatil sosedovega osla zato ker se tvoj ne premakne.
Naslednja kontradiktornost - èe je samo v kotih prostor, potem izdelaš namensko woofer škatlo za kot in celoten projekt podrediš tej zahtevi.
Sicer pa, vsak je svojega hifija kovaè, kakorkoli se že to sliši.
Enjoj.. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2020 13:14 Naslov sporočila: |
|
|
Logika je taka, ker sem preprièan da ni problem v zvoèniku in ga moram rešiti tam kjer je.
Razumem da nisi preprièan, ker paè nisem pokazal vseh meritev.
Lepo poèasi. Tudi impedance še nisem izmeril.
Moram si vzeti èas pa pomeriti. Kamene volne imam tudi dovolj na zalogi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2020 08:11 Naslov sporočila: |
|
|
Tukaj je problem obravnavan. Izdelali in pomerili so veè razliènih rešitev:
https://www.audioreview.it/tecnica/articoli/risonanze-acustiche-nei-mobili-dei-diffusori-hi-fi.html
Skozi meritve impedance se jasno vidi na kateri frekvenci box fuša (ima stojni val).
Tako si lahko tudi drugi diy navdušenci malo preberejo enega od aspektov v tako enostavni zadevi kot je woofer v škatli.
Tudi brez prevajanja so slike, grafi in raèuni dovolj nazorni. Je pa fino si prevesti, ker so se poigrali tudi z dušenjem znotraj boxa.
---------------------------------------------------------------------------------------
Je pa tukaj prisoten še en aspekt: resonanca magneta wooferja vsled elastiènosti basketa. Lahko da se to kombinira/je prisotno poleg zgoraj opisanega.
Znan je primer ko so to naknadno ugotovili potem ko je model že bil v prodaji - na 160Hz pri 33cm wooferju KEF 105 modela - takrat so to odpravili z modelom 105 ll in sicer z elastiènim vpetjem.
Drugaèe pa naprimer Tannoy (Arden) uporabi tehniko da podpre magnet z ojaèetvijo odzadaj in gumo vmes.
Spet tretji (Bowers, MonitorAudio...) uporabljajo 'štango' ki zašraufa/poveže magnet z zadnjo stranico boxa.
Tudi vibracije magneta so vidne skozi meritev impedance. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2020 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, impedanco je enostavneje izmeriti in veliko pove o škatli. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 05, 2020 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
Pri 160Hz gre za val, dolžine 2m, torej pol vala je v protifazi in tolèe na membrano od zadaj in jo duši. Impedanca na tej frekvenci ni vplivna, le ta naraste na Fs. Jaz bi dušil box s kakšno prizmatièno obliko za membrano in na podnu ali ga oblekel v lepljen filc znotraj. Ta frekvenca je bistvena za vokal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Ned Jul 12, 2020 12:55 Naslov sporočila: |
|
|
Meritve impedance in meritve basovca in lukne od blizu (srednjetonec in visokotonec sta tudi igrala):
Okrog 200Hz se nekaj malega res dogaja.
Morda bom dodal še filc notri. Sedaj je pena po stenah in polyfil za driverjem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Ned Jul 12, 2020 22:29 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Imaš možnost pomeriti waterfall? |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Pon Jul 13, 2020 09:18 Naslov sporočila: |
|
|
kar ene par anomalij na upornostni krivulji. Tudi oba peaka se mi zdita zelo skupaj,...ponavadi je bolj zazeleno da sta peaka bolj narazen in med njima cim bolj smooth odziv _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jul 13, 2020 09:19 Naslov sporočila: |
|
|
Fino. Potrebno še prilagoditi waterfall da bo uporabno. Najprej znižati signal tako, da se bo videlo tudi repe resonanc do konca. Opazovati upad 30dB ali podaljšati y os.
Tako, na prvo oko, se woofer hitreje ustavlja kot srednjetonec ki je presenetljivo poèasen v decay-u. Notranje dušenje wooferja kar moèno. Izjema je 200Hz, ki kar trmasto noèe upasti. Resonanca ca 38Hz pa je zgleda od sobe/postavitve in nima nekega pomena. Tista na 80Hz pa je še uganka èemu pripisati, se pa kar hitro izzveni.
Z znižano vertikalno skalo ali signalom se bo to bolje videlo. Kaže da bo potrebno dodelati škatlo srednjetonca. Narediš waterfall za vsako škatlo posebej za videt komu kaj pripisati.
Tudi tweeter èe se pogleda od ca 2kHz naprej hitro upada, a iz ozadja prihaja srednjetonec (se prav vidi kontura kako je rezan) in krepko podaljša upad.
-------------------------------------------------------------------------------------
https://www.diyaudio.com/forums/full-range/293844-quarter-round-moulding-internal-corner-bracing-2.html
evo eno 8 waterfallov raznih monitorjev. Veè ali manj se dober mali zvoènik tudi na basu izzveni v roku 40ms. Bolj povpreèen vztraja 100ms ponavadi zaradi reflex luknje. Noben ne vztraja 400ms in še to na srednjih tonih, kjer je norma 4ms. Vse za 36dB upada. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pon Jul 13, 2020 11:35; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Jul 13, 2020 11:35 Naslov sporočila: |
|
|
30dB:
To kaže v resnici veèinoma sobo. Qtc srednjetonca je okrog 0,3. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jul 13, 2020 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
Verjamem da soba pristavi svoj lonèek. Tisto na 200Hz smo že pogruntali kaj je.
A to je stvar basa - tudi na tem drugem grafu je vidno kako se srednjetonec dolgo iznihava. Ali je škatla v kateri je zelo 'živa' da tako reèem? Pa se vse skupaj dolgo vibrira? Si uporabil tesnilo, da ni košara srednjetonca v stiku z lesom direktno?
Srednji se po vsej logiki hitreje izzvenijo kot pa basi, ki zaradi velikih mas v igri ne uspejo pokuriti vse energije na brzino. Tu je obratno. Res èudno. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|