Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
SentinelAeon
Pridruen/-a: Čet Feb 2020 2:19 Prispevkov: 53 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 04, 2020 18:32 Naslov sporočila: |
|
|
Ok, se pravi ĆØe sem prav prebral:
Fs - resonanca, želim da je ĆØim nižja ker seveda želim base
Qts - ne vem toĆØno kaj iÅ”ĆØem. Razbral sem le, da pod 0.4 je bolj primerno za portan zvoĆØnik, 0.4-0.7 za closed in 0.7+ za odprt.
Vas - tudi nisem razbral ali želim manjÅ”e ali veĆØje
Mimogrede, iÅ”ĆØem en program, v katerega bi vnesel parametre zvoĆØnika, volumen zaprte Å”katle, on pa bi mi zrisal graf frekvenc in dB pri posameznih frekvencah. Nekaj sem poskuÅ”al z enimi online kalkulatorji, pa dejansko od daytonov ni bilo vseh podatkov pri njih. Nekaj ĆØimbolj preprostega |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SentinelAeon
Pridruen/-a: Čet Feb 2020 2:19 Prispevkov: 53 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 04, 2020 22:52 Naslov sporočila: |
|
|
Mimogrede, iz enega youtube videa kjer iz pvc cevi naredi zvoĆØnik so prekleto dobri basi. Uporabi iste pasivne radiatorje kot jaz, ter zvoĆØnike od GHXAMP. Iste kot je uporabil on sem naroĆØil, sem pa Å”e malce ostale pogledal in bi rabil mnenje, meni se namreĆØ teli podatki zdijo nerealni, sploh glede na "j***a" ki jih za podoben denar ponuja Dayton audio in ostali.
Torej naj bi bil od 60-20.000Hz ter imel 90dB sensitivity. Podobne karakteristike ima npr. zvoĆØnik v JBL charge 4. No, pokomentirajte:
https://www.aliexpress.com/item/32820042263.html?spm=a2g0o.store_home.hotSpots_48120964.2 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 00:29 Naslov sporočila: |
|
|
Sicer nisem specialist za spikerje, ampak ĆØe že iÅ”ĆØeÅ” zvoĆØne enote glede na deklarirano obĆØutljivost, si mogoĆØe poglej tale graf, da ti bo jasno, v kateri toĆØki je ta obĆØutljivost pravzaprav deklarirana:
Gre za graf zelo podobnega zvoĆØnika 3", ki si ga linkal, le da naj bi bil ta 4,5". Tale: https://www.aliexpress.com/i/32941823446.html
Vsak zvoĆØnik je sposoben zaigrat tudi 30hz, samo vpraÅ”anje je, ĆØe je to v sliÅ”nem obmoĆØju. In tu povrÅ”ina membrane paĆØ Å”teje. Brez konkretnega akustiĆØnega ojaĆØanja bo iz 3 ali 4" enot bore malo sliÅ”nih 60hz.
Ne vem, ĆØe je že kdo omenil, ampak tudi ojaĆØevalniki se ponavadi z moĆØjo prelomijo na pol ob skoku iz 8 na 4 ohmske zvoĆØnike, tako da ĆØe ojaĆØevalnik ne zmore veĆØ, tiste 0,5db veĆØ na papirju v bistvu pomeni manj v praksi. S kakÅ”nim ojaĆØevalnikom pa testiraÅ” vse to pa tudi nisem zasledil.
DrugaĆØe pa pohvala tvojemu diy trudu. In ĆØe imaÅ” voljo Å”e testirat, nekje, Å”e ne vem kje, mi ležijo omenjeni 3" Tangbangi v 3,5l Å”katlah, prid, odnes pa da vidiÅ”.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SentinelAeon
Pridruen/-a: Čet Feb 2020 2:19 Prispevkov: 53 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 01:10 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za odgovor, ja, žal bo verjetno tako da bo bolj malo sliŔati tisti bass, ki ga zaigra.
Danes sem kupil dve pvc vodovodni cevi.
Prva cev ima premer okoli 8cm, da bo nanjo ravno pasal 3" visaton ter na vsaki strani 3" pasivna membrana (naĆØeloma bi lahko tudi 2x 3" visaton dal vendar kolikor sem razbral bi potem rabil 2x veĆØji volumen za isti bass).
Druga je pa malce veĆØja, 12cm in bodo nanjo ravno lepo pasale harman kardon pasivne membrane. V to cev bi naĆØeloma torej lahko dal do 12cm zvoĆØnik (4.7") vendar je dejanska povrÅ”ina pasivne membrane manjÅ”a od 12cm, na uĆØ bi rekel okoli 9cm, ostalo je ogrodje. In ĆØe se prav spomnim je priporoĆØljivo da je pasivna membrana vsaj toliko velika kot zvoĆØnik. Kako pa je pri enem zvoĆØniku in dvema membranama pa ne vem.
edit: Å”e enkrat sem tvoj graf pogledal od linkanega zvoĆØnika in tole je res žalost. 88dB je zmerjenih pri 500Hz, 85dB pa pri 130Hz kar pomeni da se pod 100Hz niĆØ ne bo sliÅ”alo. Kar pomeni da so podobni kot tisti poceni visatoni, ki imajo resonanco pri 150Hz. Će bi torej za ta zvoĆØnik imeli enake pogoje kot pri visatoni, bi verjetno pisalo obmoĆØje od 120-6.000Hz ? Ali sem narobe odĆØital ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 09:26 Naslov sporočila: |
|
|
Nimam pojma. FrekvenĆØni razpon hifi zvoĆØnikov je ponavadi navzdol definiran s frekvenco, pri kateri pade zvoĆØni tlak za 3db. Tile kitajski tehniĆØni podatki dvomim da so omejeni z -3db V konĆØni fazi pa so to Å”ele elementi za izdelavo zvoĆØnikov, uporabne postanejo te Å”tevilke Å”ele, ko se zadeve vgradi v neko ohiÅ”je, ready to listen. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
SentinelAeon je napisal/a: | .....
edit: Å”e enkrat sem tvoj graf pogledal od linkanega zvoĆØnika in tole je res žalost. 88dB je zmerjenih pri 500Hz, 85dB pa pri 130Hz kar pomeni da se pod 100Hz niĆØ ne bo sliÅ”alo. Kar pomeni da so podobni kot tisti poceni visatoni, ki imajo resonanco pri 150Hz. Će bi torej za ta zvoĆØnik imeli enake pogoje kot pri visatoni, bi verjetno pisalo obmoĆØje od 120-6.000Hz ? Ali sem narobe odĆØital ? |
...it is common practice to use the efficiency number from Thiele Small calculations, and this number is generally indicative of what a loudspeaker will do at the eventual place it will level off (the pass band in filter-speak). For subwoofers, this is often at a much higher frequency than 100 Hz, and is NOT indicative of what the speaker does below 100 Hz, where you intend to use it...
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/subwoofer-extension
Tukaj obravnava subwooferje a velja tudi za wooferje, velike in male.
ObiĆØajna praksa za dobit ĆØimgloblji bas je, da se viÅ”ji del spektra utiÅ”a.
To se naredi s kretnico v zvoĆØniku ali z elektronsko kretnico pred ojaĆØevalcem. Druga pot je poudariti (ekvalizirati) base pred ojaĆØevalcem.
Za male prenosne zvoĆØnike je vgrajen ojaĆØevalec z ekvalizacijo najbolj prikladna reÅ”itev. Je majhno, poceni in deluje.
Ceneje in bolj uĆØinkovito je poslužiti se bass reflex uglasitve kot pa iti po poti pasivnega radiatorja.
Torej, najprej simulirati primeren reflex, pri ĆØemer ne gre loviti ekstremno nizke base, ker tako mala membrana ne zmore nobene uporabne glasnosti na nizkih frekvencah - ji samo ubije Å”e tisto malo izkoristka ki ga ima. Tako na oko bi jaz to uglaÅ”eval ne nižje od 80Hz, poskusil bi s 100Hz in to uglasitev ki ima velik Q, da izpade ĆØimbolj polno na uho. Ne gre se sekirat zaradi duÅ”enja basa, ker je tu pomembneje da se sploh kaj sliÅ”i.
Polno predvajanje viÅ”jih harmonikov daje vtis kot da sliÅ”imo osnovno frekvenco, ĆØeprav je ni. Torej 100/200/400Hz so parni viÅ”ji harmoniki od osnovne frekvence 50Hz _ ki je že tista ki daje vtis globine. Parni harmoniki vedno dajejo vtis moĆØi, polnosti.
Z upoŔtevanjem nekaj takih dejavnikov se lahko naredi nekaj majhnega da ropota na basu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Missing_fundamental
Poznavanje kako zaznavamo zvoĆØno okolico je Å”e toliko pomembneje kadar imamo zelo ozke okvire ki nas omejujejo. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Čet Mar 05, 2020 10:30; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 10:24 Naslov sporočila: |
|
|
60-20.000Hz ne pomeni niĆØ, ĆØe ne piÅ”e zraven tolerance (koliko +- dB).
90dB ne pomeni niĆØ, ĆØe ne piÅ”e kje in v kakÅ”nih pogojih. UĆØinkovitost je najbolje izraĆØunati iz ostalih parametrov, ĆØe jih imaÅ”.
Zgornji graf izgleda zelo dobro. Bas je sicer zelo odvisen od ohiŔja, tako da na nizkih frekvencah ti grafi niso merodajni.
Predlagam da prebereÅ” kako knjigo na to temo. Bljižnice se ne izplaĆØajo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
Avdiofili imajo napako, da se 'brezkompromisno' zaletavajo kot biki v rdeĆØo krpo. Samo da izza te redeĆØe krpe je v avdiofiliji - zid. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 11:10 Naslov sporočila: |
|
|
S tako malimi driverji razmiŔljat o basu ne gre brez elektronske kretnice. Celo veliki proizvajalci so kar nekaj napora vložili v izdelavo subwooferjev:
[/img] |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ce se isces software potem si potegni dol WinISD ali bass box6...oba sta zastojnska, ce imas starejsi comp pa tudi JBL SpeakerShop. vsi so sorazmerno lahki za osvojit osnove, in vsi prikazujejo fr odziv, SPL, Acoustic power, group delay, ekskurzijo po frekvencnem spektru,.....
Ce rabis ti jih lahko posljem na mail
Izkoristek je v vecini primerov podan pri 1k, razen ce ni specificirano drugace, vcasih tudi kot povprecje od-do po frekvencnem pasu. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Mar 05, 2020 11:47 Naslov sporočila: |
|
|
Kolikor jaz vem Bass Box 6 ni zastonj. WinISD lahko probaŔ samo je neroden pri vnaŔanju parametrov (vsaj meni).
Najlažji se mi zdi: http://sbp.softica.dk/2.0/en/
Lahko pa probaÅ” VituxCAD ali moj SpeakerSim.
Seveda ĆØe prebereÅ” kakÅ”no knjigo o zvoĆØnikih ti bodo vsi bolj razumljivi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Pet Mar 06, 2020 09:07 Naslov sporočila: |
|
|
kater program izbrat bo najbolj odlocalo osnovno znanje in razumevanje parametrov in akukstike. Za nooba je najbolje zaceti s knjigo in s preprostim programom, ker v zahtevnem kot so Leap in podobni bo samo gledal v "prazno"
Win ISD je nekoliko problematicen pri vnosu parametrov in zato ga ne maram kaj posebej, dela dobro z osnovnimi parametri, ce pa mu vsiljujes tono tovarniskih pa zna bit conflicting problem.
za gledat neko osnovno simulacijo tega izdelka je dovolj dober ze katerikoli osnoven software. _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Mar 06, 2020 09:51 Naslov sporočila: |
|
|
Virtual Bass Reproduces Dynamic Sound Full of Powerful Lows
Using the psychology of sound perception, Clarion added overtones to enhance deep and low frequency sounds that cannot be reproduced with speakers alone.
Even small speakers will produce a deep bass sound as if they were connected to a subwoofer.
https://www.clarion.com/cn/en/products-personal/fds-system/tuning/
Na tem linku je graf ki simboliĆØno prikaže kako to deluje.
Clarion dodatno vnese sintetizirane viÅ”je harmonike nižjih frekvenc - katerih zvoĆØnik ni sposoben - da jih poudari in s tem doseže uĆØinek da se poudarjeno sliÅ”ijo nizke frekvence, ĆØeprav jih ni.
Mislim da to poĆØne tudi JBL na svojih bum-boksih. Vidim tipe na biciklah s tisto cevjo obeÅ”eno na vratu, ki presenetljivo glasno proizvaja tum tum base.
Zato sem v prvem postu rekel, da se samo z zvoĆØniĆØkom neglede koliko se trudiÅ”, ne more priti blizu JBL-ju. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Mar 06, 2020 10:10; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
audiofrik
Pridruen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1491 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Mar 06, 2020 10:10 Naslov sporočila: |
|
|
ja ampak tudi JBL tega ni naredil mimogrede pa imajo vseeno Å”e nekaj ljudi ki se jim sanja o stvari, najbrž so razvili zvoĆØnik samo za ta namen in ne med odmorom za malico ampak je bil to resen projekt z stotonami simulacij in meritev.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Mar 06, 2020 10:12 Naslov sporočila: |
|
|
audiofrik je napisal/a: | ja ampak tudi JBL tega ni naredil mimogrede pa imajo vseeno Å”e nekaj ljudi ki se jim sanja o stvari, najbrž so razvili zvoĆØnik samo za ta namen in ne med odmorom za malico ampak je bil to resen projekt z stotonami simulacij in meritev.... |
Seveda. Ne more en improvizirani diy brez znanja in tehnologije kar tako parirati ĆØemu takemu - po možnosti Å”e s plastiĆØno cevjo za kanalizacijo in Å”e manjÅ”im driverĆØkom
Ni moj namen krasti sanje. Zavedati pa se je potrebno kako tej stvari strežejo veliki, sicer vse ostane pri sanjah in zaletavanju v zid.
----------------------------------------------------------------------------------
Å e en primer, kliĆØejo ga VirtualBass:
...The technology that 1MORE calls āVirtual Bass Technologyā has also been implemented. For her, 1MORE says: when a speaker has to produce frequencies lower than those covered by the built-in bass midrange (70-5,000 Hz), the DSP produces harmonics that simulate lower frequencies and make the brain perceive them as sound energy. We have not been able to come up with a more detailed technical explanation of how Virtual Bass Technology works, but we can certainly say that the Portable BT Speaker does not, for a moment, seem to be breathless at 70 Hz.
https://worldofturntables.com/1more-portable-bt-review/
Kot vidim, se ta tehnologija Ŕiri tudi na sound bar-e.
Nisem iskal, a morda se taka funkcija dobi tudi kot app za mobilne telefone. V takem primeru bi se Ŕe kaj dalo narediti. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|