Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 79, 80, 81  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4988
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2019 10:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

berni je napisal/a:
ambasador
pa saj govorim enako, tematika pri avtih je zelo podobna

Yess, nekako v prenesenem pomenu se najde fil ruž.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1209
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2019 19:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vredno branja

http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4988
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 00:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
Vredno branja

http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

Ni se treba pretirano truditi, verjamem vsem na besedo kadar zastopajo taka stališča ..
Vedno sem trdil da ne slišimo enako; pogovarjaj se v pavzah med seansami in ne tekmuj v količini hormonov, pusti drugim da se izjasnijo najprej. Pa hitro vidiš kje so stične točke, kje kdo kaj zazna in kje si sam v tem. Istočasno preveriš ali se mnenja večine ujemajo - ni dovolj reči a ali b - terjaj pojasnilo zakaj, kaj, koliko; vtise in prioritete.

Tako dobiš vpogled pri drugih in sebi - ali ne bi bolje menjati hobi. Ne da bi nehal poslušati glasbo, ampak samo se poslovil od avdiofilije.
Enkrat ko si na temu da vsi ojačevalci enako igrajo, pa še digitalija in ostane samo zvočnik, pa še tisti je žrtev akustike sicer bi bili vsi isti ... je napočil čas.
---------------------------------------------------------------------------------------
Pejmo na bolj resno, tisto zgoraj po definiciji, hahaha, (itak je vse isto) še nobenega ni pripeljalo do boljšega zvoka:

Moj namen je bil dodati pozabljeno v debati o realizmu slišanega: navedel sem, da ravno tam, kjer se gnete večina instrumentov - 100-500Hz, so zvočniki najmanj resolutivni, imajo večino koloracij, škatlast prizvok, skratka padajo na izpitu. Tudi meritve to lepo kažejo (waterfall, ki se noče ustaviti niti po 5-10 milisekundah po impulzu), da o TND meritvi ne govorim (mimogrede, tehniki so si enotni, da je to verjetno najbolj korelirana meritev s slušno zaznavo).
Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno. Torej poleg tega da je preslabo definirano je še pretiho. Ravno energija tega področja daje prodornost glasbilom, da se izza ovinka sliši kaj je na stvari. Res pa če to poskusiš ekvalizirati na slabotnem zvočniku, pride vem žalostno bobneč zvok.

Avdiofili imajo tendenco tudi s kabli 'stanjšati' zvok. Tako se dobi iluzija da je več resolucije. Torej tanko zveneči drat dobi pridevnik resolutiven. A dovolj je priti v stik z realnimi glasbili da slišiš kje ti zvočnik fuša. Za realizem slišanega je torej to področje primarno, tudi po količini, bodite pozorni kje je zvočno težišče glasbil in potem to primerjajte z zvočniki.
Vem da ima večina na telefončku instaliran programček za prikaz frekvenčega spektra - uporabite ga v živo in potem na podobni glasbi primerjajte učinek doma. Pomembna je podobna glasba, raje isti komad v enaki zasedbi instrumentov.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 652
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 01:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:

Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju (100-500Hz) - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno.

Ali lahko navedeš kakšen konkreten primer zvočnikov s takšnim "sedlom"?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4988
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 01:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
ambasador je napisal/a:

Proizvajalci presneto dobro to znajo - zato ima, da tako rečem, 95% zvočnikov sedlo na tem področju (100-500Hz) - jih utišajo za tiste 2-3 pa tudi več dB. To utišanje je običajno zamaskirano v okviru loudness efekta, ni pa nujno.

Ali lahko navedeš kakšen konkreten primer zvočnikov s takšnim "sedlom"?

Praktično vsi zvočniki za na stojala, potem vsi mali floorstanderji, potem malo manj a še vedno večina večji floorstanderji. Tisti ko jim uspe kolikor toliko spodobno umiriti notranje odboje se tega ne poslužujejo.
https://www.digitalvideoht.it/prove/audio/diffusori-ht/bowers-wilkins-603-s6.html
Tu se tudi lepo vidi, pa gre za enega najboljših nakupov v njegovi klasi. Tudi TND ima nadpovprečen na midbasu (na srednjih pa je as).
Kadar gledaš meritve frekvenčnega odziva je zelo pomembno kako so narejeni, ne pokaže vsaka meritev prave slike. Običajno v pomanjkanju gluhe sobe merijo enkrat z mikrofonom tik ob membrani (do 100Hz), ostalo pa iz enega ali dveh metrov oddaljenega mikrofona - potem grafe sestavijo.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1209
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 09:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Še malo tujega razglabljanja o kablih.

https://audiophilereview.com/audiophile-news/do-cables-with-eq-built-in-make-sense-in-a-world-with-digital-room-correction.html?fbclid=IwAR0bysg8IHe3-1fiooTo20zkuZ6hcQpc1l-TY8dEpTEwb5TvbQhYJJb8Rb8
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 931
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 09:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Žal tale B&W 603 S6 nad 1,5kHz ni ravno nek biser (trojno sedlo in Everest).
Verjetno so kabli krivi. Rolling Eyes
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4988
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 13:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Žal tale B&W 603 S6 nad 1,5kHz ni ravno nek biser (trojno sedlo in Everest).
Verjetno so kabli krivi. Rolling Eyes

Če gremo iskat bisere - tudi tisti, ko jim našminkajo odziv, da lepo zgledajo na grafih - v resnici pa igrajo da gorje. Lepo pa igleda. Ma samo izgleda.

Bowers je nekoč bil firma 'par excellence' kar se tiče z ravnilom povlečenih grafov. Cela njihova zgodovina je polna ravnih odzivov, so bili drugim zgled kako se to dela. Tako da obsojati jih da ne znajo je milo rečeno smešno. Stara filozofija ni omogočala več napredka in so prešli na drugo filozofijo. Zgleda kot zgleda a to je samo v eni točki (merjenja).

Seveda, če te graf odvrne od nakupa, po drugi strani pa ne verjameš svojim ušesom - imaš svoj prav.
Še vedno pa velja, da ljudem ki sami sebi ne verjamejo - tudi drugi njim ne verjamejo. Tak je ta naš svet.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 931
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 14:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Omenjam samo za to ker je bila debata o "sedlih".

Jaz čisto verjamem, da B&W zna. Pač audiofili bolj padajo na žlahnost materialov membran, kot grafe.

Meni sicer B&W še nikoli ni zvenel v redu, ampak kot praviš "ne verjemem svojim ušesom" (sem zelo skeptičen), zato na podlagi tega ne bom sodil.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 986

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 14:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom


_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3030
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 19:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

https://positive-feedback.com/reviews/hardware-reviews/av-roomservice-cvp-ec/



Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 542
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2019 22:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ker smo že pri resnih temah, ali obstajajo kakšni avdiofilski povštri za podložit tele kabelčke?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mihamusic



Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17
Prispevkov: 130
Kraj: Trzin

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 09, 2019 22:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
Vredno branja

http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm


Zanimiva stran za pogledat,... Se imajo fantje fino in to je cool !

Moja skromna pripomba bi pa bila, da so vse to primerjali na malih ATC - in kar sem jaz slišal od njih (in so se fantje zelo potrudili za demo), je bilo meni izrazito slabo - agresivno-nasilno-moteče,... Tako, da zna biti, če je to nek "lo-fi" nekako "sfiltriral" je bilo nekaterim polj všeč,...

LP : MM
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 931
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 10, 2019 01:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj "lo-fi" je boljši. Filtrira vse napake sistema. Rolling Eyes

Rezultat sicer statistično ni bil prepričljiv, da bi lahko rekel da je en sistem slišno boljši od drugega.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1209
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 10, 2019 22:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:


Rezultat sicer statistično ni bil prepričljiv, da bi lahko rekel da je en sistem slišno boljši od drugega.


Sej v tem je pa čar zgodbe (poleg omembe Behringerja).
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 79, 80, 81  Naslednja
Stran 80 od 81

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com