| Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 829
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
 Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 12:28 Naslov sporočila: |
 |
|
ja, ampak ocitno je prostor,... na podlagi "renomeja" tudi lahko ocenis koliko dalec komu nese, je pa res da so lahko tudi izkuseni noobyji malo zapostavljeni,... kdor veliko sodeluje po raznih tujih forumih bo tudi hitro sam spoznal cigave poste vzeti resno in katere z rezervo
_________________
For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 13:41 Naslov sporočila: |
|
|
| pinus je napisal/a: | ... vse v redu @NCC2000.. Pa Å”e sistem"dolgujeÅ”", kot se tule predlaga.. Pa tisti t.i. "laboratorijski" ojaĆØevalec.. haha, malo heca..
V vezi s tem pohvala @LightBit-u - je navedbo že praktiĆØno uredil, nakazal kako..
lp |
A da sm doužen? Sem spet kj pozabil? Eh, leta ... 
Ma ne, sem pristaÅ” forumskih argumentiranih debat okoli zastavljene materije. Konflikt idej je zaželen, a kakor hitro ta konflikt preide na nosilce teh idej, je pametne vsebine najveĆØkrat konec. Na vseh internetnih forumih. In ravno anonimna personalizacija skozi osebne ali lastniÅ”ke preference najveĆØkrat spelje debato na osebni nivo. Že niĆØ kolikokrat videno na tudi na tem forumu. TipiĆØen nedavni primer se je zgodil med množico vpraÅ”anj naÅ”ega soformuraÅ”a in trudu nekaterih, da bi mu svetovali, ko pa je napisal, da gre za Bergliner al kaj že, se pa je usul plaz nekonstruktivnih. Će se kdo najde v tem, upam, da ne bo zamere, gre le za en primer izmed mnogih ... Će ima kdo v podpisu, da ima BMW M5 in prevoženih 3.987.231 km, to (vsaj meni) ne pomeni prav niĆØ. Pa 3h minutah vožnje z njim pa bi bilo verjetno vse jasno.. Podpisi, naÅ”tevanje opreme, ker vsi to poĆØno, skratka ĆØredni nagon, to smo že davno preživeli. Lahko pa mnogo kaj zinemo na ZS, ĆØe je želja in volja, ni blema. Je pa to se3veda moje mnenje. Smo cool?
Se z @LBaudio zapisi o naravi forumskega "življenja" tudi v vsem strinjam.
Glede laboratorijskih ojaĆØevalnikov pa bi zaprosil za kanĆØek pojasnila k vpraÅ”anju, ob prebiranju svojega predzadnjega posta ne vem, ĆØe je bilo kaj govora konkretno o tem, Å”lo je za opis kvalitete elektronskih naprav nasploh. Lahko pa da sem kaj spregledal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 16:13 Naslov sporočila: |
|
|
| NCC2000 je napisal/a: | | Ma ne, sem pristaÅ” forumskih argumentiranih debat okoli zastavljene materije. Konflikt idej je zaželen, a kakor hitro ta konflikt preide na nosilce teh idej, je pametne vsebine najveĆØkrat konec. Na vseh internetnih forumih. In ravno anonimna personalizacija skozi osebne ali lastniÅ”ke preference najveĆØkrat spelje debato na osebni nivo. Že niĆØ kolikokrat videno na tudi na tem forumu. TipiĆØen nedavni primer se je zgodil med množico vpraÅ”anj naÅ”ega soformuraÅ”a in trudu nekaterih, da bi mu svetovali, ko pa je napisal, da gre za Bergliner al kaj že, se pa je usul plaz nekonstruktivnih. |
Dobro si opisal.
Morda bi bilo Å”e najbolje, ĆØe se sploh ne bi videlo kdo je napisal.
Bi vsaj prebrali, namesto da so že s predsodki proti.
Pa saj je menda vsak sposoben soditi in preveriti napisano. Zato pa dajem linke, da ni to nekaj kar sem iz riti privlekel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridruen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 20:51 Naslov sporočila: |
|
|
.. ok, @NCC2000, razumem tvoje staliÅ”ĆØe..
- Glede tistega "laboratorijskega "ojaĆØevalca pa takole..
Na str. 50 te teme si v postu med drugim navedel , da veĆØina hi end naprav ne zasluži naziva "kvaliteta" - torej jih je veĆØina nekvalitetnih.. Zato jih je potrebo "peglati" s kabli.. In, da itak so te naprave namenjene za domaĆØe posluÅ”anje in ne v laboratoriju..
Torej, tam naj bi imeli kvalitetnejÅ”e - in ravno po teh spraÅ”ujem, ker bi, ĆØe to drži, lahko katero izmed njih nabavil, da dvignem nivo sistema...
Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vpraÅ”anje, katere od njih so te v bistvu razoĆØarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere soniĆØne lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal..
Temu pravim sam realna, oz. praktiĆØna konstruktivna debata - pa niĆØ osebnega.. O takih spremembah v sistemu in kvaliteti naprav se pogovarjajo na tujih forumih - brez problemov..
Zato tisto vpraÅ”anje po sistemu v uporabi, ki pa je res za koga lahko preveĆØ osebno.. Ok, sprejmem..
A po mojem koristno za bralce foruma.. S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piŔe iz lastnih izkuŔenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu...
Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveĆØ forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci ĆØez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. veĆØina ve, v ĆØem je problem..
lp |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 030-353370 |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 22:42 Naslov sporočila: |
|
|
| pinus je napisal/a: | | Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vpraÅ”anje, katere od njih so te v bistvu razoĆØarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere soniĆØne lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal. |
Zakaj bi sploh kupil napravo, ki ni kvalitetna in Ŕe draga?
Jaz recimo ko na sejmu vidim in sliÅ”im kakÅ”no high end zadevo se vpraÅ”am "kaj so kadili?". Veliko svetleĆØega, ampak dizajn pa ĆØisto zgreÅ”en. Potem se pa pohvalijo, da so s tem problemom reÅ”ili nek problem. Noben sicer ne omenja katere vse druge probleme so naredili oz. poslapÅ”ali.
| pinus je napisal/a: | | S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piŔe iz lastnih izkuŔenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu... |
Lahko tudi nakladamo brez linkov.
Romanov ravno ne bom pisal, ĆØe je že nekdo drug napisal isto. Ni treba, da vsak ĆØlovek odkrije toplo vodo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica
|
| Objavljeno: Sre Nov 06, 2019 23:39 Naslov sporočila: |
|
|
| pinus je napisal/a: |
Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveĆØ forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci ĆØez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. veĆØina ve, v ĆØem je problem..
lp |
Ker sem to o zasedanju prostora napisal jaz, bi rad povedal, da nimam prav nobenega problema s tem, da bi naŔtel kaj imam v obeh svojih sistemih, vendar dvomim, da bi to kakorkoli prispevalo k boljŔi kakovosti mojega komuniciranja s soforumaŔi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridruen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 00:11 Naslov sporočila: |
|
|
.. @Light Bit- - replike v tem stilu si nekaj ĆØasa nazaj dajal @ambasadorju na njegove poste.. Pa ti je nekajkrat Å”el celo odgovarjat, potem pa. .. No, jaz pa enostavno - se mi ne da, tako, da sva glede tega zakljuĆØila..
-@benma - vsak glede navedbe sistema lahko naredi po svoji presoji...
Kar prosto po PreŔernu...Dejstvo pa je, da postanejo stvari s tem nekoliko bolj transparentne in s tem se deloma spremeni tudi sama kvaliteta komunikacije, postane bolj neposredna, zadeva delno nakaže, s kom imamo opravka itd..
Enostavno, niĆØ drugega..
lp |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 030-353370 |
|
|
AndrejS
Pridruen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 00:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Niso lahke tu.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 01:15 Naslov sporočila: |
|
|
| pinus je napisal/a: | .. ok, @NCC2000, razumem tvoje staliÅ”ĆØe..
- Glede tistega "laboratorijskega "ojaĆØevalca pa takole..
Na str. 50 te teme si v postu med drugim navedel , da veĆØina hi end naprav ne zasluži naziva "kvaliteta" - torej jih je veĆØina nekvalitetnih.. Zato jih je potrebo "peglati" s kabli.. In, da itak so te naprave namenjene za domaĆØe posluÅ”anje in ne v laboratoriju..
Torej, tam naj bi imeli kvalitetnejÅ”e - in ravno po teh spraÅ”ujem, ker bi, ĆØe to drži, lahko katero izmed njih nabavil, da dvignem nivo sistema... |
NapaĆØno tolmaĆØenje zapisanega.
"HIFI, HIEnd ... je namenjena uporabi v domaĆØem okolju, ne v laboratoriju."
NiĆØ o laboratorijskem ojaĆØevalniku. MiÅ”ljeno je bilo toĆØno tako, kot je zapisano.
"peglezen za omrežni Ŕtrom"
MiÅ”ljeni so filtri, regulatorji, gladilci ... skratka naprave za izboljÅ”anje kvalitete standardne omrežne napetosti v domaĆØem okolju.
| pinus je napisal/a: | Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vpraÅ”anje, katere od njih so te v bistvu razoĆØarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere soniĆØne lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal..
Temu pravim sam realna, oz. praktiĆØna konstruktivna debata - pa niĆØ osebnega.. O takih spremembah v sistemu in kvaliteti naprav se pogovarjajo na tujih forumih - brez problemov..
Zato tisto vpraÅ”anje po sistemu v uporabi, ki pa je res za koga lahko preveĆØ osebno.. Ok, sprejmem..
A po mojem koristno za bralce foruma.. S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piŔe iz lastnih izkuŔenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu...
Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveĆØ forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci ĆØez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. veĆØina ve, v ĆØem je problem..
lp |
Glede kvalitete in nezadovoljstva v mojem postu ni bilo miÅ”ljeno nikakrÅ”no konkretiziranje posameznega izdelka, podano je le moje mnenje o kakovosti audiofilskih produktih viÅ”jega "resulotivnega" razreda nasploh. Kakovost naj bi bila razmerje med "resulotivnostjo" in "odpornostji na moteĆØe veliĆØine", viÅ”ji razred, viÅ”je oboje.
O koristnosti omenjenih informacij na javnem forumu pa upam, da se strinjava, da se ne strinjava. Kar ni niĆØ narobe, ĆØe to drži. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
vojko
Pridruen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 07:06 Naslov sporočila: |
|
|
Hecna je tale debata........60% vpliva na zvok ima itak soba.
89% glasbe pa je posnete daleĆØ pod reprodukcijskim nivojem (kompresija, limitiranje) povpreĆØnega Hi-Fi-ja. ZaniĆØ skratka. Kaj Å”ele High-enda!
Zares uživaŔ v boljŔem sistemu, ga izkoristiŔ, in posluŔaŔ lahko le v nekje cca. 3% procentih posnete svetovne produkcije......  
Za ta niŔtrc sploh ni smiselno.......
Ebni kabli so pa sploh plunk v morje............. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:01 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimivo, kako se debata razplamti na obskurnih temah kot so vpliv kablov - kjer stroka dokazuje kako je to vihar v kozarcu vode - praksa pa se ne pusti odpraviti s tem.
Jasno da stroka, ĆØe neĆØesa ne zna opredeliti in poslediĆØno izmeriti mora zanikati vsakrÅ”en obstoj problematike. In ga zvrniti na problem v glavah avdiofilov.
V ta namen so se obesili na slepe teste, kjer vsi ojaĆØevalci igrajo enako, tudi zvoĆØniki, ĆØe so ekvalizirani igrajo dosti enako na hitrih preklopih a-b.
----------------------------------------------------------------------------------
Za razumevanje sedanjosti je dobro poznati preteklost.
Pa se spomnim ĆØasov, ko je stroka trdila, da gramofon ne vpliva na zvok, ker da je njegova naloga samo vrteti ploÅ”ĆØo in ĆØe to naredi izpod 0,1% flutterja ne more vplivati na kakovost zvoka. Isto tako tonska roĆØica se ne posluÅ”a.
Enako so trdili za ojaĆØevalce, ĆØe le nimajo v lab testih kakÅ”ne veĆØje pomanjkljivosti in je distorzija izpod 0,1%. Će so izmerili 0,001% thd pa so zadevo smatrali za vrhunsko in 'exceeding' glede na zahteve. PosluÅ”anje - forget.
Na testih se gramofonov, roĆØic in ojaĆØevalcev NI POSLUÅ ALO, ker to ne igra in ne more igrati.
--------------------------------------------------------------------------------
Ćas je tekel in doloĆØena spoznanja so pronicala, naÅ”lo se je vzroke, naĆØine meritev in opredelilo kaj se pravzaprav dogaja. Zelo verjetno ne vsega a dovolj, da je stroka konĆØno priznala to kar je sliÅ”al vsak, ki je imel kaj ĆØasa, da se je usedel in prisluhnil, primerjal, itd.
Odjemne doze pa so se posluÅ”ale in veljale za edinega igralca, ki 'dela' zvok - poleg zvoĆØnikov.
Danes vemo, da lahko montiraÅ” Å”e tako oh in sploh odjemno dozo na beden gramofon in zvok ne bo kaj prida boljÅ”i, niti bo glavica od daleĆØ prikazala kaj zmore. Podobno kot kabli v low-fi sistemih.
-----------------------------------------------------------------
Danes se posluÅ”a vse, ker ima vska stvar svoj vpliv na rezultat. Tudi okoliÅ”ĆØine od mizic do nogic, podstavkov itd.
Res pa kabli v nižji klasi 'odnesejo' zelo malo in ni vredno toliko se ukvarjati z njimi. ViÅ”je kot se gre, bolj enakovreden 'player' postaja. Dovolj visoko se lahko menja aparaturo za nianse, ki jih prinese ali odnese napram eni drugi, tudi odliĆØni napravi. Kabli pri temu niĆØ ne zaostajajo in so velik faktor.
Pa najbolj prikladni so za kaj takega.
Isti rezultat se lahko dobi z usklajevanjem aparatur pri nespremenjenih kablih (seveda morajo biti ustreznega nivoja).
_________________
Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Čet Nov 07, 2019 10:18; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
Glede debate o udeležencih, njih klasificiranju, kredibiliziranju itd - menim da med nami to ni potrebno. Se poznamo tudi osebno in ĆØe ne, poznamo koga ki pozna onega - vsaj med glasnimi, ki tukaj blejemo vsak dan 
------------------------------------------------------------------------------
Res pa, ĆØe želimo imeti kredibilen forum, je prav da skrbimo za njegovo 'higieno' tako po obliki kot vsebini.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Stroka govori o akustiki. Ko posluŔamo gre za psihoakustiko. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 11:22 Naslov sporočila: |
|
|
| LightBit je napisal/a: | | Stroka govori o akustiki. Ko posluŔamo gre za psihoakustiko. |
Stroka si je tudi že premislila/spremenila mnenje ravno na to temo.
Menim da je njena naloga najti naĆØine kako objektivizirati subjektivna zaznavanja. In ne obratno, da mi potlaĆØimo/podredimo naÅ”o zaznavo ker ne znajo pojasniti in nam iz tega razloga (in da jim damo mir) sporoĆØajo da so to samo naÅ”e halucinacije.
Seveda gre za procese v naŔi glavi. Za te procese ugodja, razkoŔja, užitka - delamo, služimo, se trudimo. In potroŔimo.
Ne vsi. Eni so bolj Å”partanci drugi Å”krti spet tretji mazohistiĆØni do sami sebe
pa ta nagnjenja , Ŕe vedno v glavi, premagajo željo po spektakularni reprodukciji:
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Čet Nov 07, 2019 11:56 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | Stroka si je tudi premislila kot sem napisal. |
Ne vem kaj bereÅ”.
Verjamem pa da se strokovnjaki premislijo ko se zaposlijo v kakem podjetju, ki prodaja te zadeve.
| ambasador je napisal/a: | | Menim da je njena naloga najti naĆØine kako objektivizirati subjektivna zaznavanja. |
So že. Slepi testi.
... dolgĆØas. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
| Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|
Pomoč pogostih vpraanj 
Iči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
