Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Elektrostatski zvočniki
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vinskiduh



Pridružen/-a: Čet Mar 2018 14:24
Prispevkov: 19
Kraj: VIPAVA

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 09:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zvočniki so že v delovanju.
Izkoristek v db je merjen na 4m, se pravi je cca 96db.
Vrhunsko za ta denar. Glede na to, da je Kitajec. Zvokovno neprimerljivo s prejšnjimi pioneer cs 7070.
Balzam za ušesa. Je pa potrebno malo bolj priviti ojačevalnik, da je zvočni spekter dovolj jasen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 566
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 09:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vinskiduh je napisal/a:
Izkoristek v db je merjen na 4m, se pravi je cca 96db.

https://www.remusic.it/EN/KingSound-Queen-II-loudspeakers-6d89d400
Citiram:
Sensitivity: 84dB/1W/1m

_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vinskiduh



Pridružen/-a: Čet Mar 2018 14:24
Prispevkov: 19
Kraj: VIPAVA

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 10:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
vinskiduh je napisal/a:
Izkoristek v db je merjen na 4m, se pravi je cca 96db.

https://www.remusic.it/EN/KingSound-Queen-II-loudspeakers-6d89d400
Citiram:
Sensitivity: 84dB/1W/1m


to so zvočniki, ki sem jih kupil:

- Sensitivity: Equivalent to 85 db / 1W / 1m, measured at 4 meters

https://www.stereo.net.au/forums/topic/86448-sold-kingsound-queen-hybrid-electrostatic-speakers/

kingsound ima model QUEEN od I do V, ta je brez oznake, v bistvu queen 1.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 566
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 10:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To pomeni da so izmerili na 4ih metrih in že preračunali na 1m. Torej je 85 dB.
Ampak važno je da si zadovoljen.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vinskiduh



Pridružen/-a: Čet Mar 2018 14:24
Prispevkov: 19
Kraj: VIPAVA

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 10:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
To pomeni da so izmerili na 4ih metrih in že preračunali na 1m. Torej je 85 dB.
Ampak važno je da si zadovoljen.


Aha, možno, da je res tako.

Ja, za prostor 3.5x6m so čisto dovolj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
epic



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 15:12
Prispevkov: 118
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 11:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.prestonelectronics.com/audio/Impedance.htm

Zapis, ki se skriva za gornjim linkom dovolj poljudno-nazorno, z uporabo primerjave med vrtno cevjo za zalivanje in navezo ojacevalec-kabli-zvocniki razlaga, kaj se dogaja na slednji poti. Hitro ti bo postalo jasno, zakaj zvocniki z nizjo impedanco rabijo vecji zalogovnik moci v vidu ojacevalca. Zelo uporabno branje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 529
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 18:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

epic je napisal/a:
http://www.prestonelectronics.com/audio/Impedance.htm

Zapis, ki se skriva za gornjim linkom dovolj poljudno-nazorno, z uporabo primerjave med vrtno cevjo za zalivanje in navezo ojacevalec-kabli-zvocniki razlaga, kaj se dogaja na slednji poti. Hitro ti bo postalo jasno, zakaj zvocniki z nizjo impedanco rabijo vecji zalogovnik moci v vidu ojacevalca. Zelo uporabno branje.


Gornje branje je sicer res uporabno, edino ne vidim povezave med dB, o katerih je govora v gornjih sporočilih in Ohmi, o katerih je govora v linku, ki si ga poslal. Podatek o dB/1W/1m pove kako glasno igra nek zvočnik, če mu pošlješ 1W in rezultat poslušaš z razdalje 1m, podatek o Ohmih pa pove kakšno breme predstavlja za ojačevelnik.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 257
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 18:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smo na strani - 2.
Ohmi so se omenjali na strani - 1.
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
epic



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 15:12
Prispevkov: 118
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 18:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@benma, poglej eno stran nazaj - @vinskiduh se sprasuje, cemu naj bi ojacevalec za poganjanje elektrostatov imel 2ohma...

No, kaj je izkoristek oziroma kako se interpretira in meri - vem. Tisto o ojacevalcu oziroma njegovi stabilnosti pri 2ohmih bremena, no, na to sem meril s pisanjem v linku.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 566
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 19:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za te zvočnike piše 8 ohmov nominalno. Koliko je minimalna upornost nisem našel podatka. Zakaj sprašuje za 2 ohma ne vem.

Načeloma ni problem, če imaš prenizko impedanco samo gumba za glasnost ne smeš preveč zavrtet, ker bo hitro začel "clipati" zaradi pomankanja toka.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov


Nazadnje urejal/a LightBit Tor Jun 25, 2019 21:36; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 529
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 25, 2019 20:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

epic je napisal/a:
@benma, poglej eno stran nazaj - @vinskiduh se sprasuje, cemu naj bi ojacevalec za poganjanje elektrostatov imel 2ohma...

No, kaj je izkoristek oziroma kako se interpretira in meri - vem. Tisto o ojacevalcu oziroma njegovi stabilnosti pri 2ohmih bremena, no, na to sem meril s pisanjem v linku.


Se opravičujem. Nisem gledal nazaj. Dokument, ki.si ga poslal, je vsekakor poučen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1330
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 26, 2019 03:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Za te zvočnike piše 8 ohmov nominalno. Koliko je minimalna upornost nisem našel podatka. Zakaj sprašuje za 2 ohma ne vem.

Načeloma ni problem, če imaš prenizko impedanco samo gumba za glasnost ne smeš preveč zavrtet, ker bo hitro začel "clipati" zaradi pomankanja toka.


Še čisto malo manjka pa bomo spet odkrili Ameriko, ali pa zgrmeli na dno stroke elektronike.

Mogoče bi bilo pred takšnimi zaključki pametno vzeti v roko ponovno kakšno srednješolsko knjigo fizike, ki obravnava čisto začetne osnove elektrotehnike.

Nekaj podobnega se je dogajalo pred časom ko smo/so ugotavljali, da zvočniki drsijo po podlogi talne površine zato, ker pred seboj odrivajo molekule zraka.

Za tiste ki ste malce bolj navdahnjeni bi bilo zanimivo "razbosančiti" recimo terminuse kot so:

sensitivity/občutljivost, impedanca, admitanca, kompleksna upornost/prevodnost, reaktanca, induktivno in kapacitivno breme na izhodu ojačevalnika (elektrostatski zvočniki ) in še marsikaj.

Čisto tako kot namig okoli impedance dveh ohmov zvočnikov ......dva ohma sta že zelo blizu kratkega stika, impedančno gledano res zelo blizu......no, in kaj se zgodi, ko pade impedanca na nič ohmov = kratek stik ?

To je možno zelo enostavno preveriti, sploh če ojačevalnik nima relejske ali elektronske zaščite proti kratkemu stiku.....samo povežite + in - sponki na izhodu prižganega ojačevalnika s priključenim izvorom signala na vhodu ojačevalnika pri recimo 50% obremenitvi končne stopnje.

Sporočite nam prosim rezultate. Menim, da nekateri ne bodo ravno navdušeni.

Fanta, prosim malce premislita predno kaj napišeta, ali se pa vsaj pozanimajta o tematiki.

Kot primer:

vinskiduh je napisal/a:
to so zvočniki, ki sem jih kupil:

- Sensitivity: Equivalent to 85 db / 1W / 1m, measured at 4 meters


Takšne neumnosti lako pišejo samo Kitajci, ki navodila v angleščino prevajajo s spletnimi prevajalniki.

vinskiduh je napisal/a:
Izkoristek v db je merjen na 4m, se pravi je cca 96db.


Kakšne traparije to pišete?


Kakšna občutljivost ali izkoristek na razdalji 4m? Če je SPL na razdalji 4 m 96 db zvočne jakosti, to ne pomeni podatek o občutljivost zvočnika !

Ali to pomeni, da zvočnik pri konstantni nominalni moči na izhodu ojačevalnika na razdalji enega metra producira SPL 84 dB, na razdalji 4m pa 96 dB?

Ali to po vajinih zaključkih pomeni, da bolj kot se oddaljujemo od zvočnika pridobivamo večji SPL, ali po domače glasnost ?

Ja ali ne?

Tisto korelacijo o prenizki impedanci in "clipping"-u pa raje ne bi komentiral, ker bodo medtem že itak "skurjeni" vsi tranzistorji končne stopnje ojačevalnika. Tukaj programček "Speakersim" ali kaj podobnega ne bo kaj dosti pomagal.

Do teme elektrostatskih zvočnikov je pa še dolga, zelo dolga zgodba, sploh na način, kot sta se problematike lotilila vidva. Napetostni izvor/breme, tokovni izvor/ breme ...? Kaj jasno?

Mogoče se vaju bo vseeno usmilil "lix" in vama vsaj malce poizkusil "osvetlil nebo pred nevihto". Če bo imel seveda voljo, jaz jo žal tokrat nimam. Ali pa kdo drug, po želji.

In kot vedno, pa brez zamere, ne jemljite preveč osebno. Menim, da je tokrat duh resnično žal ušel iz steklenice Very Happy

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 566
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 26, 2019 08:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vintagesonic je napisal/a:
To je možno zelo enostavno preveriti, sploh če ojačevalnik nima relejske ali elektronske zaščite proti kratkemu stiku.....samo povežite + in - sponki na izhodu prižganega ojačevalnika s priključenim izvorom signala na vhodu ojačevalnika pri recimo 50% obremenitvi končne stopnje.

Mislim da ni noben tolk neumen, da bi kaj takega namerno naredil.
Če je impedanca nič, bo tok neskončen. Varno samo z ugasnjenem ojačevalcem, ker ga že šum lahko spoha.
Na srečo pa večinoma imajo zaščito.

vintagesonic je napisal/a:
Ali to pomeni, da zvočnik pri konstantni nominalni moči na izhodu ojačevalnika na razdalji enega metra producira SPL 84 dB, na razdalji 4m pa 96 dB?

Ne, kakor sem jaz razumel je bilo mišljeno obratno. 84 dB pri 4m in 96 dB pri 1m.
Ampak 84 dB je že preračunan podatek za 1m. Merili so pa na 4m zaradi velikosti zvočnika.

vintagesonic je napisal/a:
Tisto korelacijo o prenizki impedanci in "clipping"-u pa raje ne bi komentiral, ker bodo medtem že itak "skurjeni" vsi tranzistorji končne stopnje ojačevalnika. Tukaj programček "Speakersim" ali kaj podobnega ne bo kaj dosti pomagal.

Prav imaš malo pomankljivo sem napisal.
Če je impedaca tako nizka, da že zaradi šuma potegne preveč toka potem ne bo v redu.
Ampak recimo, če imaš 8 ohmski ojačevalec in priključiš 4 ohmski zvočnik se to ne bo zgodilo. Samo napetosti ne smeš dvigniti previsoko. Regulacija glasnosti je potem seveda malo problematična.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vinskiduh



Pridružen/-a: Čet Mar 2018 14:24
Prispevkov: 19
Kraj: VIPAVA

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 26, 2019 10:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne se jezit:

Vprašanje sem zastavil zaradi tega: (ultrastabilen ojačevalnik na 2 ohm)

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 02, 2011 07:18 Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Milivoje je napisal/a:
Zanimala bi me mnenja o Acoustat spectra 1100?

Mikajo me elektrostatični zvočniki. In ker se par prodaja na bolhi, so me malce zasrbeli prsti. Laughing

Mikajo naj te samo, če imaš ultra stabilen ojačevalec na 2ohm in manj. Drugače boš imel zvok kot da bi scal po plehu...
_..............
.

O ohmih, ki so zapisani na ojačevalniku in na zvočnikih mi je vse jasno.

O decibelih nisem bil siguren kako je merjeno na 4m. Če bi bilo na 4m 85db, je normalno, da je na 1m več. (pač nisem dobro razumel kitajca) Smile

Zvočniki so bili dostavljeni, preden sem dobil odgovor.

Lahko, da sem kaj zaklobasal.
A ni forum tudi za malo bolj zaostale v elektroniki?
Če bi vsi vse vedeli, forum ne bi obstajal. 😀

Zdaj so zvočniki doma, priklopljeni na denon pma980r in sem več kot zadovoljen. ( ne ščije koza po plehu)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 566
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 26, 2019 10:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, Acoustat spectra 1100 res pade pod 2 ohma na visokih frekvencah.
Za te zvočnike bi bil priporočljiv ojačevalec ki zdrži vsaj 4 ohme, ker na srednje-nizkih tonih tudi pade pod 4 ohme.

Nominalna impedanca je zame neuporaben podatek, če smo že pri tem. Zanima te minimalna upornost. Še najbolje je kar graf.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 2 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com