Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Poceni ojačevalec z vsaj 100W RMS pri 8ohm
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 10:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Bodi pozoren na potek distorzije vs frekvenca - pri Behringerju narašča - pomeni tanki pločevinasti zvoki s prizvokom vreščanja.

"The curves are clearly noise-dominated and pretty much the same regardless of frequency, except that the 20 kHz curve shows a lot more noise at lower levels because its measurement bandwidth was opened up to 80 kHz to include the 40, 60, and 80 kHz harmonics."

ambasador je napisal/a:
alora, AR test št.:375 (nov.2014) prikazuje meritve - graf moči za ta ojačevalec:
2x94W 8 Ohm kontinuirano (2x111W impulz)
2x151W 4 Ohm '' (2x194W impulz)
2x200W 2 Ohm '' (2x300W impulz)

Še revijo moraš kupiti, da izveš specifikacije. Za Behringer-ja sem teste že prej prebral. Ne bi ga kupil drugače.

ambasador je napisal/a:
Torej, dokler ti zvočnik ne bo šel izpod 4 Ohm boš lahko računal na cca 2dB višjo glasnost napram Yamahi. Čim bo pa minimum impredance padel na 3 ali celo 2Ohm, bo Yamaha povozila Behringerja ko mačko.
Pazi.

Navodila za Behringer A500 pravijo: "Keep in mind the minimum load impedance of 4 Ohms per channel in stereo mode."
Imam 8 ohm zvočnike, kot sem na začetku povedal. Minimalna impedanca bo več kot 4 ohme.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1086
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 11:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za poslušanje frekvenc bo to vsekakor več kot zadovoljivo ali celo izjemno. Za glasbo, čustva, sozvočja, prostor, Stradivarke, Steinwaya itd., torej finese, pa je najprej treba kar nekaj deset let poznavanja teorije glasbe in psihoakustike, skratka zagrizenega ljubiteljstva. Medtem, ko ponujaš program za simulacijo zvočnikov, verjamem, da imaš podlage in da si dobro izbral.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 14:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razumevanje psihoakustike je podoben problem, kot razumevanje žensk. Laughing
Glasba nastane v glavi in vsaka glava je drugačna, pa še vse so zapletene.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4627
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 14:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Za poslušanje frekvenc bo to vsekakor več kot zadovoljivo ali celo izjemno. Za glasbo, čustva, sozvočja, prostor, Stradivarke, Steinwaya itd., torej finese, pa je najprej treba kar nekaj deset let poznavanja teorije glasbe in psihoakustike, skratka zagrizenega ljubiteljstva. Medtem, ko ponujaš program za simulacijo zvočnikov, verjamem, da imaš podlage in da si dobro izbral.

Kakšne finese neki. Tukaj gre zgolj za živinčenje.
Tudi sicer naj bi moč ojačevalca, kar je iznad 2-3W služila samo za pokrivanje dinamičnih konic.

Za percepcijo dinamike pa ni dovolj samo moč - oziroma glasnost konic v končni fazi - temveč tudi resolucija pri nižji glasnosti - oboje skupaj definira razpon jakosti(dinamiko). Bom povedal drugače: če na 'first watt' je slaba kakovost - s percepcijo dinamike ne bo nič. Kadar dinamična konica potihne in 'spodaj' vlada tema, dobiš občutek živinčenja brez smisla. Vtis je še slabši kot pri poslušanju komprimiranih posnetkov. Podobno kot ogromno profesionalnih zvočnikov (zaradi pretrdih vpetij) sploh ni mišljeno za predvajanje tihih signalov, samo ušesa bolijo.

Podobno ojačevalci in v linkanem testu tudi to povejo - da pri tihih signalih ni za iskati presežke. Ampak teste se povečini bere tako, da vsak razume kar hoče. Po razočaranju so pa testi krivi, seveda. Laughing Laughing
---------------------------------------------------------------------
Toliko o tem da percepcija zadovoljstva - krepko presega površno primerjavo številk.
Če kreneš po tej poti hitro prideš na @lightbitovo razmišljanje in ti v bistvu ni nič jasno kaj in zakaj koliko stane, niti kakšne so razlike niti kako lahko koga sploh še uspejo nategniti če pa Behringer ponuja več kot 100W ojačevalec za 200€.
V tem pomaga samo življenjska šola, reality test. -- bom sporočil kako se bo obnesel-- zelo se strinjam s to idejo. Ma čez kak mesec ali dva uporabe, ko samoprepričevalna psihoakustika popusti .. Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 18:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Podobno kot ogromno profesionalnih zvočnikov (zaradi pretrdih vpetij) sploh ni mišljeno za predvajanje tihih signalov, samo ušesa bolijo.

Kot recimo JBL. Kako si prišel do tega zaključka in kakšno vezo ima z ojačevalcem?

ambasador je napisal/a:
Podobno ojačevalci in v linkanem testu tudi to povejo - da pri tihih signalih ni za iskati presežke. Ampak teste se povečini bere tako, da vsak razume kar hoče. Po razočaranju so pa testi krivi, seveda. Laughing Laughing

Ja, ravnokar si dokazal, da vsak razume kar hoče. Res pa je to še toliko lažje, če je test napisan v ruski angleščini.
Ni problem pri tihih signalih, ampak regulacijo glasnosti, če uporabiš predojačevalec in nastaviš glasnost na ojačevalcu do konca, naj bi bilo v redu.

ambasador je napisal/a:
Toliko o tem da percepcija zadovoljstva - krepko presega površno primerjavo številk.
Če kreneš po tej poti hitro prideš na @lightbitovo razmišljanje in ti v bistvu ni nič jasno kaj in zakaj koliko stane, niti kakšne so razlike niti kako lahko koga sploh še uspejo nategniti če pa Behringer ponuja več kot 100W ojačevalec za 200€.
V tem pomaga samo življenjska šola, reality test. -- bom sporočil kako se bo obnesel-- zelo se strinjam s to idejo. Ma čez kak mesec ali dva uporabe, ko samoprepričevalna psihoakustika popusti .. Laughing

Običajno sem precej bolj zadovoljen z poceni izdelki. Te me ponavadi pozitivno presenetijo, dragi pa običajno razočarajo.
Vsak ima svojo psihoakustiko. Name delujejo veliki tranzistorji in hladilniki, na druge deluje cena in znamka. Nič od tega pa ne garantira nič.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 18, 2018 21:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dobil sem ga. Very Happy
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 167
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 13:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se že ogreva? Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 656
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 17:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A je že raz*ukal pol bloka? Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 18:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Včeraj sem ga priklopil na en zvočnik. Malo se je segrel.

Najprej sem ga priklopil na računalnik (moj primarni izvor), ampak ker imata računalnik in ojačevalec ozemljitev sem takoj naletel na problem z ozemlitvijo. Potem sem priklopil na prenosnik na bateriji in je bilo v redu. Star ojačevalec nima ozemljitve, ampak na polni glasnosti že kar precej šumi. Tukaj ni nič šumenja z prenosnikom na bateriji.

Ko prižgeš ali ugasneš ni slišati nobenega poka, čeprav ni opazne zakasnitve vklopa.
Malo komaj slišnega brnenja (neodvisno od glasnosti) je (nisem pa imel še visokotoncev priklopljenih).
Ohišje zelo trdno za to ceno (pri mojem starem ojačevalcu začne zgornja stranica glasno vibrirat pri ~470Hz).

Bom, čim prej probal še na dejanskih zvočnikih in CD playerju (nima ozemljitve). Pa problem z ozemljitvijo moram rešit.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 20, 2018 15:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Psihoakustika je zaenkrat dobra.

Na višjih frekvencah je tudi nekaj dodatnega šumenja (v obliki brnenja), ki pa se poveča z glasnostjo.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2481
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 21, 2018 09:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Takšne izkušnje sem jaz imel s kar nekaj studio opreme pri domači uporabi. HiFi ojačevalci so manj brneli/piskali.

Večina problemov se je uredila pri uporabi XLR povezave. Preko RCA se je pogosto pojavljal kak šum ali brnenje. Ne vem, zna bit da imajo še kak signal boost pri uporabi RCA.



Če boš iskal naprej imaš v tem rangu še kar nekaj takih ojačevalcev (Alesis RA, Samson Servo, t.amp, Ecler, ART.. ) v enakem cenovnem razredu.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 21, 2018 11:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:
Večina problemov se je uredila pri uporabi XLR povezave. Preko RCA se je pogosto pojavljal kak šum ali brnenje. Ne vem, zna bit da imajo še kak signal boost pri uporabi RCA.

Ja, sem ugotovil. Improviziran balansiran vhod z računalnika dela odlično (tudi bolje od CD playerja preko RCA).

Pravzaprav se sprašujem, zakaj se RCA sploh še uporablja?
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 25, 2018 12:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Spremenil sem naslov teme, ker nekateri ne morejo prebaviti Behringer kot nekaj spodobnega.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 255
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 26, 2018 12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Poleg tega, če na novo kupljeni 200€ vreden Behringer predstavlja veliko izboljšanje zvoka na tvojem domu, je jasno v kakšnih pogojih bi lahko naredil tak test.

Po čem to sklepaš?
Nobenih meritev še nisem naredil z novim ojačevalcem.
Clippal mi pa še ni, kar za starega ne morem trditi.

vintagesonic je napisal/a:
V sosednji rubriki se recimo na široko razpravlja o nekem nizkocenovnem ojačevalniku tipa " Behringher", ki si v principu na takem forumu sploh ne zasluži obravnave.

V principu samo zato, ker je prepoceni. Laughing

vintagesonic je napisal/a:
https://www.youtube.com/watch?v=RWj5CUl7rio

Ta problem smo že obravnavali. Me pa zanima, kdo je naredil tako meritev na svojem ojačevalcu za 10k€?

vintagesonic je napisal/a:
Istočasno recimo @jozton relativno strokovno in argumentirano razloži tematiko ojačevalnikov ali zvočnikov

http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=3805&postdays=0&postorder=asc&start=45

Več kot polovica forumašov si niti ne predstavlja o čem je pisal ( kar ni nič spornega, če nisi elektronik ), ampak nekateri od njih so vseeno pripravljeni postaviti komentar v stilu

LightBit je napisal/a:

Nisem še slišal, da bi komu uspelo priključiti violončelo na osciloskop, ampak lahko ti zagotovim, da na posnetkih pri 100kHz ni nič.


To samo pomeni, da tip sploh ni dojel, kaj je bila poanta prejšnjega dopisa.

Dobro bi bilo, če bi še ti tole argumentiral. Recimo, kaj nisem dojel?

vintagesonic je napisal/a:
Če si iz interneta potegneš en zastonjkarski program za simuliranje zvočnikov še ne pomeni, da si v tistem trenutku postal projektant zvočnikov in vseznalec na področju akustike.

Kdo je to trdil?
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4627
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 27, 2018 09:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Poleg tega, če na novo kupljeni 200€ vreden Behringer predstavlja veliko izboljšanje zvoka na tvojem domu, je jasno v kakšnih pogojih bi lahko naredil tak test.

---------------

Po čem to sklepaš?
Nobenih meritev še nisem naredil z novim ojačevalcem.
Clippal mi pa še ni, kar za starega ne morem trditi.
------------------------------------------------------------------------------
Moj citat je vzet iz prispevka v drugi temi (Focal Kanta-mnenja) ko je tema zašla zaradi @lightbita na Yamaho NS10.
Nakar je administrator iz te teme debato okoli NS10 prenesel v temo Yamaha NS-10.

Moj citirani stavek se nanaša na mnenje o kakovosti Yamahe NS10 -(@lightbit zapiše da ne razume kako v studijih uporabljajo tako zanič zvočnike).
Jasno da na tako neutemeljeno trditev nepoznavalca je zaradi kredibilnosti foruma in oseb ki s svojimi izkušnjami soustvarjajo ta forum - potrebno reagirati. Vsak ima svobodo zapisati glih kar hoče, itak zastavi svojo kredibilnost, ki je v tem primeru že pošteno načeta, ker se je že večje število soforumašev obregnilo ob @lightbitovo streljanje vsevprek in počez brez nobene argumentacije. Kr'neki.
----------------------------------------------------------------------------------
Torej ta citat iztrgan iz konteksta se nanaša na to - na čem bi lahko poslušal/testiral Yamaho NS10 da jo kritizira/označi kot zanič zvočnik -- če pa je pravkar kupljeni Behringer velik napredek v zvoku napram temu kar je imel dosedaj.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 4 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com