Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
raptor
Pridruen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2018 22:22 Naslov sporočila: |
|
|
Neposredna primerjava ATC 11 in Arije 906: Focal ima bolj poudarjene visoke tone. RHCP pri meni zveni precej svetlo in prazno, ampak to verjetno povsod, razen na zvoĆØnikih tipa Spendor.
Edit: Tudi na Spendorjih zvenijo prazno, torej jim res ni pomoci
Nazadnje urejal/a raptor Tor Okt 16, 2018 09:30; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
andrej
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:47 Prispevkov: 121 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2018 22:44 Naslov sporočila: . |
|
|
Zanimivo.
Nazadnje urejal/a andrej Tor Okt 16, 2018 00:02; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2018 23:39 Naslov sporočila: |
|
|
Zdaj, iÅ”ĆØem konstruktivnost, pa kar ne najdem. Prva resnica. Vsak zvoĆØnik zna vrhunsko igrati, omejitve so vedno na nezrelem pogonu. Sam zvoĆØnik je testiran na referenĆØni zalogi hitrosti in moĆØi, pa zlahka obvlada priĆØakovan zvok. Jasno, da ĆØim nižja proizvodna cena boxov sili proizvodnjo v uporabo feritnih induktorjev, ki se radi zaguzijo ob nekem mejnem fluksu in duÅ”ijo vrhunske tranziente. Ravno tako uporaba nekih bipolarnih elektrolitov dovoljuje nekontrolirano nelinearnost, tudi žiĆØni upori so pravzaprav obenem induktorji itd. itd. Ko tovarna poskuÅ”a proizvesti Å”e kakÅ”en shelf in popravek, zadeva postaja neposluÅ”ljiva na cenenih komercialnih pogonih, ki se ne znajo boriti s povratnimi, induciranimi tokovi in ne z veliko jalovo moĆØjo, ki ponikne preko kretnic proti masi in ne na terminale driverjev. Ravno zato se vĆØasih dosti bolje sliÅ”ijo zvoĆØniki z rezi 1.reda in ne 4.reda, ki dejansko v pasivni varianti zaduÅ”ijo zvok. Tako je že najslabÅ”i aktivec zelo oddaljen od pasivnih, recimo primitivnih reÅ”itev, ĆØe niso glih Cizeki, osebno ajhani z ljubeznijo.
Druga resnica. Proizvajalec si ne more privoÅ”ĆØiti, da ponudi ultra hitro vezje v uporabo raji, ki na živo preklaplja chinche, kjer najprej kontakt dobi plus, hip za tem, ko že vse zaoscilira, pa Å”e minus. Tudi prižiganje in ugaÅ”anje znotraj 20 sekund ni prav zdravo. Hvaljeni, starinski Q405 sploh nima stikala, a ne? Tako se na trgu najbolj obnesejo zaduÅ”ena vezja, ki niso tako nervozna, so polna delay dodatkov, filtrov frekvenc na vhodih, itak vse AC sklopljeno preko kakÅ”nih elektrolitov, na koncu pa za duÅ”enje Å”e Zobel proti masi in induktor v paraleli. ToĆØkaste zveze na izhodnih relejih so tudi blazno prevodne za kakih 8A zdravja. Pa saj sami vidite, pri vintage je treba v glavnem ĆØistiti kontakte in mehanske spoje. Vidim, da najbolj hvalite klasiĆØne konstrukcije tipa RCA priporoĆØil iz 1970, na vhodu diferencialni par, ojaĆØanje na driverjih in na koncu neki boljÅ”i bipolarci v emiter follower vezavi.
Tretja resnica. Ekvalizacija ni za nepouĆØene. Linearni zvok na linearne zvoĆØnike se v prostoru ne sliÅ”i nikoli uspeÅ”no (tako pravi cenjeni in nedavno preminuli S.Linkwitz). Razlog je normalna reverberacija in žretje frekvenc v normalni bivanjski sobi. Tako se po pravilu lahko ekvalizira tri toĆØke. Prva. Izdela se shelf od 20Hz (na +19dB) do padca na 50Hz (=0dB), razlog je v nesposobnosti basovca za tovrstno linearnost. Druga. Pri srednjetoncu se izvede padec 3dB od frekvence 340 do 474Hz, nato gre naravnost naprej. TretjiĆØ. Visokotonec se po nekako 7kHz naprej dviga, da se kompenzira slabÅ”e Å”irjenje visokih tonov, in to zmerno, da ne pride do clippinga v že nesliÅ”nem obmoĆØju in prebijanja navitja. KakÅ”no dinamiko in kakÅ”en headroom (zaloga za ekscesne vrhove) za tak uspeh rabite, si lahko mislite. Namenoma sem izpustil Å”e vpliv faze na preklopih za lažje razumevanje. Će Å”e to opedenaÅ”, predvsem pa sliÅ”iÅ”, potem si že kar majstr.
V principu je primeren frekvenĆØni obseg moĆØnostne stopnje od 0-200kHz, vsaj. Će gledamo na osciloskopu violonĆØelo na 1kHz, raztegnemo sliko na en polni sinus, ne vidimo gladke sinusoide, ampak je tresoĆØa z rogatimi divertikli, kot na ĆØevah. Ker je teh, recimo ene 100, pomeni da rabiÅ” za reprodukcijo tega najmanj 100kHz prenosne kapacitete za HighEnd. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Okt 16, 2018 20:14 Naslov sporočila: |
|
|
Govorili smo o ekvalizacija glasbe, ne sobe. Torej, da je glasba bolj prijetna/naravna.
Nisem Å”e sliÅ”al, da bi komu uspelo prikljuĆØiti violonĆØelo na osciloskop, ampak lahko ti zagotovim, da na posnetkih pri 100kHz ni niĆØ. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 17, 2018 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
Govorili smo izkljuĆØno o ekvalizaciji Å”irjenja zvoka, da ostane reproducirana glasba linearna. Poseganje v umetniÅ”ki izraz z namenskim krivljenjem zvoĆØne slike je neumnost. Pa naj bo dosti tega, zdaj že pretežkega dialoga. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 17, 2018 12:01 Naslov sporočila: |
|
|
Mogoce bi pojasnil na bolj enostaven nacin.
Ali hoces povedati, da je za neko oceno zvocnika potrebno imeti ojacevalnik, ki se prebije skozi vse poceni oz. Neoptimalne izvedbe vezij in enot zvocnika? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 17, 2018 13:17 Naslov sporočila: |
|
|
Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec. Naknadno krivljenje frekvenĆØnega spektra preziram. Je pa res, da veĆØina zvoĆØnikov stopa po robu in ni sposobna niti normalne reprodukcije, so pa lepi v dnevni sobi in za babe v golih dnevnih sobah. OjaĆØevalec, brez neustreznega DF, primernega frekvenĆØnega obsega ter vrhunske hitrosti odzivanja, nima v HighEndu žal kaj iskati. Lahko ima pa lepo Å”katlo in modre luĆØke. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Okt 17, 2018 14:03 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec. |
Ne, jaz sem to predlagal. VeĆØinoma se strinjam, da da to ni prav, ampak vĆØasih res ne veÅ” kaj so kadili. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 18, 2018 19:37 Naslov sporočila: |
|
|
Dejte no.
Povejte raje lastniki Focalov, predvsem Electra me zanima ali posnetek povsem raztrgajo in postane iritirajoĆØ ali paĆØ samo pokažejo, da je posnetek slab, Å”e vedno pa se ga da normalno posluÅ”ati, tudi na viÅ”ji glasnosti. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Čet Okt 18, 2018 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
ImaÅ” na Bolhi Electro 1028Be, sam sem imel 1027Be, in lahko reĆØem da je to zelo dober zvoĆØnik, morda malo dražji, napram konkurenci pa niti ne. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
JAZZZ
Pridruen/-a: Sre Apr 2008 12:32 Prispevkov: 2770 Kraj: POSAVEC
|
Objavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:03 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec. Naknadno krivljenje frekvenĆØnega spektra preziram. Je pa res, da veĆØina zvoĆØnikov stopa po robu in ni sposobna niti normalne reprodukcije, so pa lepi v dnevni sobi in za babe v golih dnevnih sobah. OjaĆØevalec, brez neustreznega DF, primernega frekvenĆØnega obsega ter vrhunske hitrosti odzivanja, nima v HighEndu žal kaj iskati. Lahko ima pa lepo Å”katlo in modre luĆØke. |
Hm, ĆØe bi hotel sliÅ”ati posnetek tako, kot ga je potrdil umetnik, bi ga moral posluÅ”ati natanĆØno na isti lokaciji, na istem sistemu ... kjer se je delal konĆØni izdelek-mastering _________________ "There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:27 Naslov sporočila: |
|
|
Kriteriji ki "morajo biti" se razlikujejo med nami. Daj malo vec povej o 1027, kaj so bile dobre in kaj manj dobre stvari.
Problem tega oglasa je pa da hoce skoraj jurja vec kot se ta zvocnik da dobit. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:43 Naslov sporočila: |
|
|
Ne bi komentiral zvoka, ravno zaradi subjektivnosti,(Kriteriji ki "morajo biti" se razlikujejo med nami) ki je lahko diametralno nasprotna.Vsekakor je boljÅ”a 1028, in imaÅ” lepo možnost jo sliÅ”at. Sicer pa se zgodbe tukaj na AK ponavadi konĆØajo tako, da pridemo iz 10Kā¬ debate, na 1,5K vintage, ali 200ā¬ DIY. In to je potem top Å”it. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 19, 2018 10:55 Naslov sporočila: |
|
|
No resolucija pri focalih ne bi smela biti problem. Verjetno najvecja odlika. Kako je z odrom?
Po spominu je bil kar hud. To govorim za electro, kanta ni niti na priblizno istem nivoju. Po spominu, seveda. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pet Okt 19, 2018 11:03 Naslov sporočila: |
|
|
Vse je kot mora biti, v okvirih velikosti in cene. Resolucija, timber, hitrost, bass, oder, design, izdelava. Precej bolje kot veĆØina konkurence v tem razredu. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|