Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Focal Kanta - mnenja
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 175
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 22:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Neposredna primerjava ATC 11 in Arije 906: Focal ima bolj poudarjene visoke tone. RHCP pri meni zveni precej svetlo in prazno, ampak to verjetno povsod, razen na zvoĆØnikih tipa Spendor.

Edit: Tudi na Spendorjih zvenijo prazno, torej jim res ni pomoci Very Happy


Nazadnje urejal/a raptor Tor Okt 16, 2018 09:30; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrej



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:47
Prispevkov: 121
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 22:44    Naslov sporočila: . Odgovori s citatom

Zanimivo.

Nazadnje urejal/a andrej Tor Okt 16, 2018 00:02; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 23:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdaj, iÅ”ĆØem konstruktivnost, pa kar ne najdem. Prva resnica. Vsak zvoĆØnik zna vrhunsko igrati, omejitve so vedno na nezrelem pogonu. Sam zvoĆØnik je testiran na referenĆØni zalogi hitrosti in moĆØi, pa zlahka obvlada priĆØakovan zvok. Jasno, da ĆØim nižja proizvodna cena boxov sili proizvodnjo v uporabo feritnih induktorjev, ki se radi zaguzijo ob nekem mejnem fluksu in duÅ”ijo vrhunske tranziente. Ravno tako uporaba nekih bipolarnih elektrolitov dovoljuje nekontrolirano nelinearnost, tudi žiĆØni upori so pravzaprav obenem induktorji itd. itd. Ko tovarna poskuÅ”a proizvesti Å”e kakÅ”en shelf in popravek, zadeva postaja neposluÅ”ljiva na cenenih komercialnih pogonih, ki se ne znajo boriti s povratnimi, induciranimi tokovi in ne z veliko jalovo moĆØjo, ki ponikne preko kretnic proti masi in ne na terminale driverjev. Ravno zato se vĆØasih dosti bolje sliÅ”ijo zvoĆØniki z rezi 1.reda in ne 4.reda, ki dejansko v pasivni varianti zaduÅ”ijo zvok. Tako je že najslabÅ”i aktivec zelo oddaljen od pasivnih, recimo primitivnih reÅ”itev, ĆØe niso glih Cizeki, osebno ajhani z ljubeznijo.
Druga resnica. Proizvajalec si ne more privoÅ”ĆØiti, da ponudi ultra hitro vezje v uporabo raji, ki na živo preklaplja chinche, kjer najprej kontakt dobi plus, hip za tem, ko že vse zaoscilira, pa Å”e minus. Tudi prižiganje in ugaÅ”anje znotraj 20 sekund ni prav zdravo. Hvaljeni, starinski Q405 sploh nima stikala, a ne? Tako se na trgu najbolj obnesejo zaduÅ”ena vezja, ki niso tako nervozna, so polna delay dodatkov, filtrov frekvenc na vhodih, itak vse AC sklopljeno preko kakÅ”nih elektrolitov, na koncu pa za duÅ”enje Å”e Zobel proti masi in induktor v paraleli. ToĆØkaste zveze na izhodnih relejih so tudi blazno prevodne za kakih 8A zdravja. Pa saj sami vidite, pri vintage je treba v glavnem ĆØistiti kontakte in mehanske spoje. Vidim, da najbolj hvalite klasiĆØne konstrukcije tipa RCA priporoĆØil iz 1970, na vhodu diferencialni par, ojaĆØanje na driverjih in na koncu neki boljÅ”i bipolarci v emiter follower vezavi.
Tretja resnica. Ekvalizacija ni za nepouĆØene. Linearni zvok na linearne zvoĆØnike se v prostoru ne sliÅ”i nikoli uspeÅ”no (tako pravi cenjeni in nedavno preminuli S.Linkwitz). Razlog je normalna reverberacija in žretje frekvenc v normalni bivanjski sobi. Tako se po pravilu lahko ekvalizira tri toĆØke. Prva. Izdela se shelf od 20Hz (na +19dB) do padca na 50Hz (=0dB), razlog je v nesposobnosti basovca za tovrstno linearnost. Druga. Pri srednjetoncu se izvede padec 3dB od frekvence 340 do 474Hz, nato gre naravnost naprej. TretjiĆØ. Visokotonec se po nekako 7kHz naprej dviga, da se kompenzira slabÅ”e Å”irjenje visokih tonov, in to zmerno, da ne pride do clippinga v že nesliÅ”nem obmoĆØju in prebijanja navitja. KakÅ”no dinamiko in kakÅ”en headroom (zaloga za ekscesne vrhove) za tak uspeh rabite, si lahko mislite. Namenoma sem izpustil Å”e vpliv faze na preklopih za lažje razumevanje. ƈe Å”e to opedenaÅ”, predvsem pa sliÅ”iÅ”, potem si že kar majstr.
V principu je primeren frekvenĆØni obseg moĆØnostne stopnje od 0-200kHz, vsaj. ƈe gledamo na osciloskopu violonĆØelo na 1kHz, raztegnemo sliko na en polni sinus, ne vidimo gladke sinusoide, ampak je tresoĆØa z rogatimi divertikli, kot na ĆØevah. Ker je teh, recimo ene 100, pomeni da rabiÅ” za reprodukcijo tega najmanj 100kHz prenosne kapacitete za HighEnd.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 16, 2018 20:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Govorili smo o ekvalizacija glasbe, ne sobe. Torej, da je glasba bolj prijetna/naravna.

Nisem Å”e sliÅ”al, da bi komu uspelo prikljuĆØiti violonĆØelo na osciloskop, ampak lahko ti zagotovim, da na posnetkih pri 100kHz ni niĆØ.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 00:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Govorili smo izkljuĆØno o ekvalizaciji Å”irjenja zvoka, da ostane reproducirana glasba linearna. Poseganje v umetniÅ”ki izraz z namenskim krivljenjem zvoĆØne slike je neumnost. Pa naj bo dosti tega, zdaj že pretežkega dialoga.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 724
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 12:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mogoce bi pojasnil na bolj enostaven nacin.
Ali hoces povedati, da je za neko oceno zvocnika potrebno imeti ojacevalnik, ki se prebije skozi vse poceni oz. Neoptimalne izvedbe vezij in enot zvocnika?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 13:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec. Naknadno krivljenje frekvenĆØnega spektra preziram. Je pa res, da veĆØina zvoĆØnikov stopa po robu in ni sposobna niti normalne reprodukcije, so pa lepi v dnevni sobi in za babe v golih dnevnih sobah. OjaĆØevalec, brez neustreznega DF, primernega frekvenĆØnega obsega ter vrhunske hitrosti odzivanja, nima v HighEndu žal kaj iskati. Lahko ima pa lepo Å”katlo in modre luĆØke.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 14:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec.

Ne, jaz sem to predlagal. VeĆØinoma se strinjam, da da to ni prav, ampak vĆØasih res ne veÅ” kaj so kadili.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 724
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 18, 2018 19:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dejte no.
Povejte raje lastniki Focalov, predvsem Electra me zanima ali posnetek povsem raztrgajo in postane iritirajoĆØ ali paĆØ samo pokažejo, da je posnetek slab, Å”e vedno pa se ga da normalno posluÅ”ati, tudi na viÅ”ji glasnosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 18, 2018 21:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ImaÅ” na Bolhi Electro 1028Be, sam sem imel 1027Be, in lahko reĆØem da je to zelo dober zvoĆØnik, morda malo dražji, napram konkurenci pa niti ne.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Ne, kregajo me, ker naj bi predlagal ekvalizacijo glasbe, noro. Jaz izkljuĆØno zagovarjam natanĆØno 100% posnetek, ki ga je potrdil umetnik, izvajalec. Naknadno krivljenje frekvenĆØnega spektra preziram. Je pa res, da veĆØina zvoĆØnikov stopa po robu in ni sposobna niti normalne reprodukcije, so pa lepi v dnevni sobi in za babe v golih dnevnih sobah. OjaĆØevalec, brez neustreznega DF, primernega frekvenĆØnega obsega ter vrhunske hitrosti odzivanja, nima v HighEndu žal kaj iskati. Lahko ima pa lepo Å”katlo in modre luĆØke.

Hm, ĆØe bi hotel sliÅ”ati posnetek tako, kot ga je potrdil umetnik, bi ga moral posluÅ”ati natanĆØno na isti lokaciji, na istem sistemu ... kjer se je delal konĆØni izdelek-mastering
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 724
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kriteriji ki "morajo biti" se razlikujejo med nami. Daj malo vec povej o 1027, kaj so bile dobre in kaj manj dobre stvari.
Problem tega oglasa je pa da hoce skoraj jurja vec kot se ta zvocnik da dobit.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 09:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne bi komentiral zvoka, ravno zaradi subjektivnosti,(Kriteriji ki "morajo biti" se razlikujejo med nami) ki je lahko diametralno nasprotna.Vsekakor je boljÅ”a 1028, in imaÅ” lepo možnost jo sliÅ”at. Sicer pa se zgodbe tukaj na AK ponavadi konĆØajo tako, da pridemo iz 10Kā‚¬ debate, na 1,5K vintage, ali 200ā‚¬ DIY. In to je potem top Å”it. Laughing
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 724
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 10:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No resolucija pri focalih ne bi smela biti problem. Verjetno najvecja odlika. Kako je z odrom?
Po spominu je bil kar hud. To govorim za electro, kanta ni niti na priblizno istem nivoju. Po spominu, seveda.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 19, 2018 11:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse je kot mora biti, v okvirih velikosti in cene. Resolucija, timber, hitrost, bass, oder, design, izdelava. Precej bolje kot veĆØina konkurence v tem razredu.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Naslednja
Stran 4 od 11

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe