Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Poceni ojačevalec z vsaj 100W RMS pri 8ohm
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 10:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
@lightbit:
imam občutek da s takim stališčem še dolgo ne boš vedel kako se lahko sliši dober HiFi sistem.

Dokler ne bom vedel bom tudi z "slabim" zadovoljen.
Letošnji HI-FI SHOW je bil taka žalost, pa take cene.

Yamaha A-S2100 ima občutno premalo moči. Ko preberm kakšno glasbo je poslušal ocenjevalec, ocena izgubi vso kredibilnost.
Kateri ojačevalec pa ima slabo oceno?

Slepi testi kažejo, da dokler ojačevalec ne clippa ni bistvenih razlik: http://tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 11:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:
Tisti poceni studijski ojačevalci (a la behringer) so pa dobesedno "kitajski tranzistorci."

Cena je temu primerna.
Daj mi primer ojačevalca, ki nima kitajskih tranzistorjev notri. Večina jih je tam tudi sestavljenih. Cene so pa švicarske.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2481
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 11:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Pestilence. je napisal/a:
Tisti poceni studijski ojačevalci (a la behringer) so pa dobesedno "kitajski tranzistorci."

Cena je temu primerna.
Daj mi primer ojačevalca, ki nima kitajskih tranzistorjev notri. Večina jih je tam tudi sestavljenih. Cene so pa švicarske.

Nene, mogoče sem se narobe izrazil.
Pri Behringerju gre po večini za nizkokvalitetne klone (tako po obliki kot drobovju). Pogosto so zadeve tudi nezanesljive, piskanje v standbyju in podobno. Gre pa za relativno znano podjetje v studio/glasbeni opremi.

Je pač tipičen primer šparanja na vsem. S tem sicer ni nič narobe, pišem zgolj v opozorilo pred nakupom. Sam sem imel kar nekaj njihovih izdelkov, imajo svoje mesto, ne vem pa če v nekem resnem hifiju.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
epic



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 15:12
Prispevkov: 101
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 11:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kitajci niso Mc2 audio proizvodi. Za pogon Magneplanarjev uporabljam ze leta, pred tem delo opravljal Audio Research. V USA veliko ljudi, ki ni pripravljenih zapravljati po nepotrebnen in imajo potrebo/zeljo po mocnih ojacevalcih uporablja MC2, tudi pri nas nas je kar nekaj. Pobrskaj po starejsih prispevkih, da ne bo jeze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 439
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 12:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:

Daj mi primer ojačevalca, ki nima kitajskih tranzistorjev notri. Večina jih je tam tudi sestavljenih. Cene so pa švicarske.


Ravno sedaj imaš na AK ojačevalec - končno, ki ti ne bo klipal in nima kitajskih tranzistorjev, Classe DR 9, dobra roba.
Če rabiš več moči, potem pa Mc2 T1000 2x250w na 8ohm. Sem ga imel in je sekalo.. Laughing
Je pa res, da so stari Mc2 boljši od novih.
_________________
Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaš......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 18:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:
Nene, mogoče sem se narobe izrazil.
Pri Behringerju gre po večini za nizkokvalitetne klone (tako po obliki kot drobovju). Pogosto so zadeve tudi nezanesljive, piskanje v standbyju in podobno.

Glede na ceno bom tvegal, sem ga že naročil.
Sem bral teste in ima probleme (popačenje na določenih pozicijah 0,3 THD) z regulacijo glasnosti (ampak dela v redu na dokonca), pa nima zakasnitve pri vklopu/izklopu (lahko malo prdne).
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 18:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojcb je napisal/a:
Ravno sedaj imaš na AK ojačevalec - končno, ki ti ne bo klipal in nima kitajskih tranzistorjev, Classe DR 9, dobra roba.
Če rabiš več moči, potem pa Mc2 T1000 2x250w na 8ohm. Sem ga imel in je sekalo.. Laughing
Je pa res, da so stari Mc2 boljši od novih.

Kakšen star ojačevalec se najde z ne-kitajskimi tranzistorji. Jaz nimam problemov z kitajsko robo, samo nočem, da mi nekdo prodaja kitajsko robo po višji ceni kot se jo sicer, da dobiti pri kitajcih direktno.

Classe DR 9 ni ravno poceni. No, ne bom govoril ker ne vem koliko je star in ali je obnovljen ...

Za MC2 ne najdem prav veliko cen. Če mi bo 100W kdaj premalo, bom definitivno pogledal.
Ali teli ventilatorji ves čas lavfajo na MC2-jih?
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
epic



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 15:12
Prispevkov: 101
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 18:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ventilatorji se večinoma vrtijo. Je pa s to rečjo tako - ni kakšen poseben napor zamenjati tovarniških s tišjimi. Pri mojem ojačevalcu (S 800) sta ventilatorja dva, po zamenjavi s tišjimi ju slišim le med izredno tihimi pasažami.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1051
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 20:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Pestilence. je napisal/a:
Nene, mogoče sem se narobe izrazil.
Pri Behringerju gre po večini za nizkokvalitetne klone (tako po obliki kot drobovju). Pogosto so zadeve tudi nezanesljive, piskanje v standbyju in podobno.

Glede na ceno bom tvegal, sem ga že naročil.
Sem bral teste in ima probleme (popačenje na določenih pozicijah 0,3 THD) z regulacijo glasnosti (ampak dela v redu na dokonca), pa nima zakasnitve pri vklopu/izklopu (lahko malo prdne).


najbrž ti bo kmalu jasno ,zakaj taka nizka cena....sicer pa najbrž veš,da noben soliden ojačevalnik ni brez soft starta..enkrat boš pozabil na gumb za glasnost,pa bo ornk počilo... jaz sam jih nisem imel,sem se pa o njih pozanimal pri bratu,ki se s temi zadevami -profi ozvočenji bolj ukvarja...on ima tudi nekatere cenejše-močnejše boway ojačevalce,vendar že leta delujejo...enega smo montirali v lokal pred ene 6 leti,350 watt rms po kanalu na 8 omih ,dela vsak dan od jutra do večera...poganja 8 kom zvočnikov ..enkrat sem zamenjal samo ventilator za hlajenje..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 20:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

drago67 je napisal/a:
sicer pa najbrž veš,da noben soliden ojačevalnik ni brez soft starta..enkrat boš pozabil na gumb za glasnost,pa bo ornk počilo...

Se bom pač malo ustrašil. Laughing

drago67 je napisal/a:
enkrat sem zamenjal samo ventilator za hlajenje..

Prednost je, da ga ta nima.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1083
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 22:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mešate teorije. SoftStart je vezje, ki prepreči, da zagon napajalnika in polnjenje kondenzatorjev hišne varovalke tipa B ne pomeče ven. Proti poku v zvočniku pa uporabljamo delay vezje, ki po par sekundah pritegne releje od terminalov zvočnikov. To vezje obenem tipa prisotnost DC voltaže in je napajano direkt iz mreže 240V. Če le te zmanjka, je takoj prekinjeno krmiljenje zvočnikov, zato ni sweep piska in iznihavanja wooferjev ob izklopu. Za vklapljanje ventilatorjev se uporabljata dve vezji, eno določa pri kateri temperaturi se ventilator sploh vklopi, recimo 50°C, drugo pa, odvisno od vrste ventilatorjev, normalno naj bi bili le malošumni PWM, zvezno določa naraščanje hitrosti z naraščanjem temperature hladilnikov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4626
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 16, 2018 15:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
@lightbit:
imam občutek da s takim stališčem še dolgo ne boš vedel kako se lahko sliši dober HiFi sistem.

Dokler ne bom vedel bom tudi z "slabim" zadovoljen.
Letošnji HI-FI SHOW je bil taka žalost, pa take cene.

Yamaha A-S2100 ima občutno premalo moči. Ko preberm kakšno glasbo je poslušal ocenjevalec, ocena izgubi vso kredibilnost.
Kateri ojačevalec pa ima slabo oceno?

Slepi testi kažejo, da dokler ojačevalec ne clippa ni bistvenih razlik: http://tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm

Tu imaš pravi šou neznanja, nepoznavanja in streljanja v prazno, sorry. Nič narobe če ne poznaš, zato raje vprašaj kot da talaš svoje resnice na levo in na desno.
Vsaka moč, za slišat 3dB glasneje se mora podvojiti. Torej za slišati 3dB več, mora moč narasti iz 100 na 200W. Drobnjakanje vmes, 120W, 150W je v praksi skoraj isto glasno za slišat. Je veliko bolj pomembno kako se ojačevalec obnaša na minimalni impedanci kot jo lahko (pogosto) imajo zvočniki - med 2 in 3ohmi.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 247
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 16, 2018 19:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Preseneča me tvoja ignoranca, saj sem objavil kodo, ki med drugim računa maksimalno glasnost.

Se bom malo popravil (če ni bilo razumljivo): Yamaha A-S2100 ima premalo moči (~80W) glede na ceno (~2k€).
Pa še specifikacije so pomankljive.
MC² S800 ima za podobno ceno 475W.
Še Roksan K3 je cenejši in z več moči.

Kot rečeno, sem že naročil ojačevalec (Behringer A500 za 190€).
Hvala vsem za pomoč, bom sporočil kako se bo obnesel.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 439
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 16, 2018 22:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:


Se bom malo popravil (če ni bilo razumljivo): Yamaha A-S2100 ima premalo moči (~80W) glede na ceno (~2k€).
Pa še specifikacije so pomankljive.
MC² S800 ima za podobno ceno 475W.
Še Roksan K3 je cenejši in z več moči.


Mc2 S800 ali Yamaha A-S2100,...ha to se ne da primerjati, ko boš enkrat slišal S800, boš pozabil na kaj drugega, če govorimo o moči, ampak, če si ze kupil, potem.... Rolling Eyes
_________________
Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaš......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4626
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 17, 2018 08:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Preseneča me tvoja ignoranca, saj sem objavil kodo, ki med drugim računa maksimalno glasnost.

Se bom malo popravil (če ni bilo razumljivo): Yamaha A-S2100 ima premalo moči (~80W) glede na ceno (~2k€).
Pa še specifikacije so pomankljive.
MC² S800 ima za podobno ceno 475W.
Še Roksan K3 je cenejši in z več moči.

Kot rečeno, sem že naročil ojačevalec (Behringer A500 za 190€).
Hvala vsem za pomoč, bom sporočil kako se bo obnesel.

Nimam prav nič proti če si se odločil pričeti čisto na dnu. Konec koncev ne boš plačal skoraj nič, nekaj pa le dobil. Ziher pa se ga boš hitro naveličal. Bodi pozoren na potek distorzije vs frekvenca - pri Behringerju narašča - pomeni tanki pločevinasti zvoki s prizvokom vreščanja.
----------------------------------------------------------------------
Yamahi nimam namena delati reklame ali jo forsirati. Samo dal kot primer kaj za ceno pomeni serijska proizvodnja vs posamična izdelava malih obrtnih specialistov.
Sedaj jo bom pa uporabil še za eno primerjavo in to samo zato da navežem na tvoje izvajanje:

alora, AR test št.:375 (nov.2014) prikazuje meritve - graf moči za ta ojačevalec:
2x94W 8 Ohm kontinuirano (2x111W impulz)
2x151W 4 Ohm '' (2x194W impulz)
2x200W 2 Ohm '' (2x300W impulz)

Behringer podaja:
Watts/Side @ 8 ohms: 125W RMS/175W Peak
Watts/Side @ 4 ohms: 185W RMS/300W Peak

tu je še test A500:
http://ixbtlabs.com/articles2/proaudio/behringer-a500.html
pa še ta:
http://www.hififreaks.nl/index.php?topic=2701.0
Slednji lepo prikaže kako moč upade z nizkimi impedancami (podhranjeno napajanje).
Torej, dokler ti zvočnik ne bo šel izpod 4 Ohm boš lahko računal na cca 2dB višjo glasnost napram Yamahi. Čim bo pa minimum impredance padel na 3 ali celo 2Ohm, bo Yamaha povozila Behringerja ko mačko.
Pazi.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 3 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com