Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

JBL - Å e vedno kvalitetna firma?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 18, 2018 22:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma, zaklal sem se, oprostite.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mihamusic



Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17
Prispevkov: 159
Kraj: Trzin

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 18, 2018 22:58    Naslov sporočila: oj Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Veliko audifilov tudi tukaj v tej debati, ne razumejo "dinamike". Se pojmuje, da je dinamika "glasen in pompozen zvok" ... Embarassed
Ropot Ŕe ni dinamika !
Zakaj npr. B&W ne dela veĆØ modela 801 Question Question oziroma zakaj raje dve manjÅ”e enote namesto ene velike Question Question



vs



Kateri je bolj dinamiĆØen Question Rolling Eyes


Hoj:

No to je zelo zanimivo vpraÅ”anje,... glede na to da imam z njimi izkuÅ”nje tja od 1987 Smile in na novih od 2016 (se mi zdi),... Wink Novi so neskonĆØno bolj "pravilni", "resnicoljubni",... sliÅ”iÅ” mnogo veĆØ informacij,... dobri posnetki so noro dobri, žal so pa slabÅ”i posnetki skoraj neposluÅ”ljivi Sad Stari 801F so nekako veliko "odpuÅ”ĆØali" Smile In bili zelo impresivni - tako "na prvo žogo",... Žal sem stare z novo ferÅ”terkerijo posluÅ”al samo par tednov,....

Vsekakor B&W rocks Wink

LP : MM
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 574
Kraj: laŔko

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 06:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Ce bo komu v pomoc si lahko prebere tudi definicjo dinamicnega obmocja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range

akacjan je napisal/a:
...Dinamika je razlika med potiho in naglas...

joztom je napisal/a:
...Audiofilstvo je Å”e kaj drugega, kot prepir o nekaki dinamiki...V HighEndu pa prestopimo meje akustike in gremo na podroĆØje psihoakustike, kjer pa je dojemanje veĆØ ali manj individualno...

Audiomarka je napisal/a:
...V ospredju zaželenih hiend lastnosti je vse kaj drugega kot dinamika npr. staging, iluzija prisotnosti, prijeten frekvenĆØni odziv...

pinus je napisal/a:
...Pa tudi da imajo JBL preveĆØ dinamike gre v to izobraževanje... Aja, seveda, okusi so razliĆØni...

LightBit je napisal/a:
...Recimo, ĆØe primerjamo tehno in klasiko ugotovimo...

ambasador je napisal/a:
...Žrtvovati dinamiko? Pa to je zaĆØimba glasbe, brez tega ni emocij, je vse ploÅ”ĆØato...


Ambasador, na podobno izjavo sem ĆØakal leta. Pri doloĆØenih zvrsteh glasbe dinamika ni samo zaĆØimba, je bistveni element glasbenega jezika. PopaĆØi dinamiko in popaĆØil boÅ” glasbeno sporoĆØilo in izraznost. KakÅ”no težo bi potem pripisali parametru dinamiĆØne sposobnosti avdio sistema? Odgovor je verjetno odvisen tudi od zvrsti glasbe, ki jo ĆØlovek posluÅ”a.

Na drugi strani pa recimo zgoraj omenjeni (sound)staging. Kako ta parameter vpliva na glasbeno sporoĆØilo? Avdiofilstvo je vĆØasih ena takÅ”na od zunanjega sveta precej izolirana disciplina.

V življenju Å”e nisem sreĆØal sistema, ki bi bil preveĆØ dinamiĆØen, omejenih (popaĆØenih) v smislu dinamike pa že mnogo. Pri predvajanju doma je pa seveda vse stvar razmerja ā€žv živo / reprodukcijaā€œ, zaĆØenÅ”i s prostorom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1079
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jest sem dinamiko vedno dojemal kot živahnost zvoĆØnika (odzivnost). Torej ja, dinamika je razlika med najtiÅ”jo in najglasnejÅ”o pasažo, ampak dinamiĆØnost zvoĆØnika ni to isto, torej so naĆØeloma potem vsi zvoĆØniki isto dinamiĆØni? Torej ta min-max razlika v db je domena samega posnetka, izvora, domena zvoĆØnika pa je, kako hitro in s kakÅ”no lahkoto lahko prezentira to db razliko.
Se pravi dinamiĆØen pomeni, da je oseba, predmet gibljiv, hiter, zvok živ, svež, live = visok izkoristek, na drugi strani pa statiĆØen, torej "pri miru", len, poĆØasen, anemiĆØen = slab izkoristek, razen ĆØe mu daÅ” gor kilovate. Zato pa imam zvoĆØnike s 96db, ki so po vseh cajtngih in drugih pisanjih dinamiĆØni. In obiĆØajno kot najveĆØkrat preberem, da zvoĆØniki z viÅ”jim izkoristkom veljajo za bolj dinamiĆØne, zvoĆØniki s slabim pa za manj dinamiĆØne. In ta dinamiĆØnost je lastnost, ki odlikuje ta zvoĆØnik, da ga imam in ga rad posluÅ”am. Brez te odlike bi bil zaniĆØ.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 10:43    Naslov sporočila: Re: oj Odgovori s citatom

mihamusic je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

Veliko audifilov tudi tukaj v tej debati, ne razumejo "dinamike". Se pojmuje, da je dinamika "glasen in pompozen zvok" ... Embarassed
Ropot Ŕe ni dinamika !
Zakaj npr. B&W ne dela veĆØ modela 801 Question Question oziroma zakaj raje dve manjÅ”e enote namesto ene velike Question Question
. . . . .
Kateri je bolj dinamiĆØen Question Rolling Eyes


Hoj:

No to je zelo zanimivo vpraÅ”anje,... glede na to da imam z njimi izkuÅ”nje tja od 1987 Smile in na novih od 2016 (se mi zdi),... Wink Novi so neskonĆØno bolj "pravilni", "resnicoljubni",... sliÅ”iÅ” mnogo veĆØ informacij,... dobri posnetki so noro dobri, žal so pa slabÅ”i posnetki skoraj neposluÅ”ljivi Sad Stari 801F so nekako veliko "odpuÅ”ĆØali" Smile In bili zelo impresivni - tako "na prvo žogo",... Žal sem stare z novo ferÅ”terkerijo posluÅ”al samo par tednov,....

Vsekakor B&W rocks Wink

LP : MM

Ropot Å”e ni dinamika, res - mora biti prisotna tudi low level informacija. Razmerje najtiÅ”ji/najglasnejÅ”i je pomembno - po veliĆØastnem sunku ko upade glasnost ĆØe zelo spodaj ni niĆØ, ni velike dinamike - oziroma je do tam, dokler se Å”e kaj sliÅ”i.

Zato so pri Bowersih Å”li na dve enoti, ker so bistveno popravili resolucijo na srednjem basu. Izgubili so nekaj na max glasnosti na najnižjih frekvencah a pridobili resolucijo in s tem dinamiko tudi pri manjÅ”i glasnosti (remember: tudi pri nižji glasnosti je dinamika Å”e vedno od najglasnejÅ”ega (ki ni nujno glasen) do najtiÅ”jega - ki ĆØe je dobra resolucija je na bistveno nižji glasnosti). To je tisto kar omogoĆØi dinamiĆØen zvok.

JBL je svojĆØas glede na takratno situacijo ugotavljal potrebo po 4way s tem, da ena enota predvaja mid-bas (20 ali 25cm midwoofer).
Danes v ta namen drugi proizvajalci uporabijo dve manjÅ”i enoti namesto ene veĆØje.
Pri Everestu delata dva v paraleli samo na basu, potem je eden utiÅ”an in drugi nadaljuje do sreĆØanja s trobljo - s tem, da si sam doma (odspredaj) prevežeÅ” ali bo to levi ali desni woofer, kar je zelo povezano s stereo sliko in prostorom v katerem so.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 11:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

habo66 je napisal/a:
Jest sem dinamiko vedno dojemal kot živahnost zvoĆØnika (odzivnost). Torej ja, dinamika je razlika med najtiÅ”jo in najglasnejÅ”o pasažo, ampak dinamiĆØnost zvoĆØnika ni to isto, torej so naĆØeloma potem vsi zvoĆØniki isto dinamiĆØni? Torej ta min-max razlika v db je domena samega posnetka, izvora, domena zvoĆØnika pa je, kako hitro in s kakÅ”no lahkoto lahko prezentira to db razliko.
Se pravi dinamiĆØen pomeni, da je oseba, predmet gibljiv, hiter, zvok živ, svež, live = visok izkoristek, na drugi strani pa statiĆØen, torej "pri miru", len, poĆØasen, anemiĆØen = slab izkoristek, razen ĆØe mu daÅ” gor kilovate. Zato pa imam zvoĆØnike s 96db, ki so po vseh cajtngih in drugih pisanjih dinamiĆØni. In obiĆØajno kot najveĆØkrat preberem, da zvoĆØniki z viÅ”jim izkoristkom veljajo za bolj dinamiĆØne, zvoĆØniki s slabim pa za manj dinamiĆØne. In ta dinamiĆØnost je lastnost, ki odlikuje ta zvoĆØnik, da ga imam in ga rad posluÅ”am. Brez te odlike bi bil zaniĆØ.

Ja.
Audiofili se delajo fine pa noĆØejo pravilno reĆØi, da gre za glasnost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 11:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Od pianisima do fortisima v skladbi je to ĆØemur reĆØemo dinamika. Vendar je to le makrodinamika. Vse kar je niansiranj v glasnosti vmes pa je mikrodinamika.

lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
akacjan



Pridružen/-a: Tor Maj 2010 19:39
Prispevkov: 207
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 11:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ToĆØno,
lep primer absolutnega dinamiĆØnega obsega je RR posnetek Rimskih pinij- od komaj sliÅ”nega solo klarineta do konĆØnega vrhunca, na zaĆØetku pa Å”pricanje ā€˜ milijonaā€™ visokih informacij. Toplo priporoĆØam ! PrviĆØ sliÅ”al na Avalon Isis & Spectral v Zg - Å”okantno...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 11:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gre se za sposobnost reproduciranja posnete dinamike, se pravi sposobnost impulzne hitrosti zvoĆØnika, ali kakor bi se z osciloskopom izmerilo, sposobnost reprodukcije kvadratnega signala z generatorja.

Karikiram:
se vozite po nemŔki avtocesti s staro težko limuzino.
PritisneŔ na pedal za plin in se v dobrih 10 minutah poženeŔ z 250 kilometri na uro.
Po isti cesti se naslednji dan zapeljeŔ z najnovejŔim elektromobilom. PritisneŔ in te zalepi v sedež za naslednjih par sekund.
Dinamika!
Jasno bi se po domaĆØih cestah moral voziti z manj glasnosti.

V osnovi so domaĆØi zvoĆØniki dokaj nedinamiĆØni, imajo slabotne motorje.
Profesionalni zvoĆØniki so zelo dinamiĆØni, motorji so velike kubikaže in iskrivi kot dirkalni avto. Marsikomu je bolj vÅ”eĆØ udobje težke limuzine kot pa adrenalniska vožnja z dinamiĆØnim avtom.
Veliko izdelovalcev zvoĆØnikov se odloĆØa uporabiti profesionalne zvoĆØnike in jih poÅ”minkati za domaĆØe okolje, ja tudi JBL v svojih paradnih modelih ne poĆØne niĆØ drugega kot toĆØno to. Pa ni glih neko deralo za žurke, a ne?

lix
_________________
"Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 12:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

akacjan je napisal/a:
ToĆØno,
lep primer absolutnega dinamiĆØnega obsega je RR posnetek Rimskih pinij- od komaj sliÅ”nega solo klarineta do konĆØnega vrhunca, na zaĆØetku pa Å”pricanje ā€˜ milijonaā€™ visokih informacij. Toplo priporoĆØam ! PrviĆØ sliÅ”al na Avalon Isis & Spectral v Zg - Å”okantno...




_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 12:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Gre se za sposobnost reproduciranja posnete dinamike, se pravi sposobnost impulzne hitrosti zvoĆØnika, ali kakor bi se z osciloskopom izmerilo, sposobnost reprodukcije kvadratnega signala z generatorja.

Karikiram:
se vozite po nemŔki avtocesti s staro težko limuzino.
PritisneŔ na pedal za plin in se v dobrih 10 minutah poženeŔ z 250 kilometri na uro.
Po isti cesti se naslednji dan zapeljeŔ z najnovejŔim elektromobilom. PritisneŔ in te zalepi v sedež za naslednjih par sekund.
Dinamika!
Jasno bi se po domaĆØih cestah moral voziti z manj glasnosti.

V osnovi so domaĆØi zvoĆØniki dokaj nedinamiĆØni, imajo slabotne motorje.
Profesionalni zvoĆØniki so zelo dinamiĆØni, motorji so velike kubikaže in iskrivi kot dirkalni avto. Marsikomu je bolj vÅ”eĆØ udobje težke limuzine kot pa adrenalniska vožnja z dinamiĆØnim avtom.
Veliko izdelovalcev zvoĆØnikov se odloĆØa uporabiti profesionalne zvoĆØnike in jih poÅ”minkati za domaĆØe okolje, ja tudi JBL v svojih paradnih modelih ne poĆØne niĆØ drugega kot toĆØno to. Pa ni glih neko deralo za žurke, a ne?

lix



Jaz temu reĆØem enostavno "dinamiĆØni kontrast" (pojem, ki ga radi uporabljajo proizvajalci), je bistvo dojemanja "dinamike" Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 12:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz temu reĆØem Qtc ali Å”e bolje impulzni odziv (pojem, ki ga uporabljajo tisti, ki zvoĆØnike dejansko delajo).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 12:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa te izraze se vsak sproti zmisljuje in prav je tako.
Nekaj mora locit solato od plevela.

Ko se nekdo ne zna izrazit spalamudi neko novo
skovanko, ki nic ne pomeni razen njemu/njej (njej sicer redko).
In ni panike, vsi celi in zdravi, samo malo bolj neumni.

Tako porazno stanje pripisujem tudi dejstvu pomanjkanja resnosti v
literaturi. Zadnje case je samo se bombardiranje reklam z superlativnimi pridevniki.
Temu primerno je tudi kokodakanje, ker druge informacije, ali kaj bolj smislnega ni na voljo
v recenzirani obliki.



Tudi cez luzo so imeli z tem tezave... pred 25 leti..
http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/bbs/stereophile_audio-glossary.html
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 940
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 13:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. ko berem danaÅ”nje poste..., oĆØitno je ugodna luna za komuniciranje..
Konstruktivno, brez pljuvanja... Temu je namenjen forum...


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2018 13:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@AndrejS: Hvala za link. Jaz imam zato raje Ŕtevilke in grafe.

Citiram:
dynamic: Giving an impression of wide dynamic range; punchy. This is related to system speed as well as to volume contrast.

dynamic range:
1) Pertaining to a signal: the ratio between the loudest and the quietest passages.
2) Pertaining to a component: the ratio between its no-signal noise and the loudest peak it will pass without distortion.


Po tej definiciji so tudi mali Harbethi lahko dinamiĆØni.
Å e vedno pa ne vem o ĆØem govori Audiomarka, ko pravi da je dinamika slaba stvar.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Naslednja
Stran 8 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe