Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

JBL - Še vedno kvalitetna firma?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4626
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2018 11:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če je že debata o kakovosti današnjega JBL-ja, si oglejte tudi te meritve in jih primerjajte s čimerkoli hočete tudi z JBL4345..
https://www.audioreview.it/prove/storiche/jbl-everest-dd66000.html

Šli so po poti nizko uglašenega reflex-a, tako da se v področju 30-60Hz obnaša kot pneumatic suspension, izpod 30 pa reflexovsko upada s 24dB/oktavo. Merjeno v poslušalnici (reality test) je 30Hz flat, 20 pa 6dB nižje glede na višje base, a še vedno na istem nivoju responsa od 500Hz navzgor. Toliko o tem kako se danes pristopa k projektiraju basov. Ergo...

Praktično vse izmerjene lastnosti so top, začenši na koncu z waterfall, pa resolucijo, ki je v področju 300-3000Hz ranga elektrostatskih zvočnikov.
-------------------------------------------------------------------------------------
za primerjavo je tu JBL K2 merjen z isto roko:
https://www.yumpu.com/it/document/view/27213421/jbl-k2-s9800-jbl-k2-s9800
------------------------------------------------------------------------------------
kaj nudi JBL 4365 za 16 tisočakov:
https://www.yumpu.com/it/document/view/27213382/jbl-4365
------------------------------------------------------------------------------------

Od starih sem našel stare meritve, je za ljubitelje vsaka informacija dragocena:
JBL 4345
https://www.yumpu.com/it/document/view/27213267/jbl-4345-studio-monitor-j
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 744
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2018 13:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Iz meritev se vidi, da je bil Everst projektiran in ne sestavljen.
Tudi tisti, ki je delal kretnico, je vedel kaj bi rad.

Vam je vsec po zvoku, nic cudnega, tudi grafi to potrjujejo.

A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 241
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 13, 2018 18:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da ne bomo preveč prehvalili JBL-a. Za nekoga, ki ne potrebuje velike dinamike JBL ni najbolj primeren.
Nizko popačenje pri veliki glasnosti je JBL-ova najmočnejša lastnost. Ostalo je tudi zelo solidno, ampak je lahko bolje, če žrtvujš dinamiko.

Če igra v gluhi komori do 20Hz ravno, bo v sobi preveč basa.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4626
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 08:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prehod iz majhnih na srednje zvočnike še vedno nosi s seboj močno kompresijo basov kar naredi zvok bolj skrčen, majhen napram enemu zvočniku JBL z 38cm wooferjem. Tudi Everest-u se da zaslediti iz meritev kompresijo na basu 0,8dB kar je zelo malo. Govori pa o tem, kako težko je priti do linearnosti na basu. Vsaka kompresija je nelinearnost in to je tisto kar najprej slišiš in kar dela razliko med res velikimi zvočniki in hišnimi malčki. Prezentacija zvoka in razmerja med instrumenti so dosti realnejša z manj kompresije tudi pri manjši glasnosti, kar se debelo čuje. Žrtvovati dinamiko? Pa to je začimba glasbe, brez tega ni emocij, je vse ploščato.
------------------------------------------------------------------------------------
Everest je res drag zvočnik a o šparanju napram starim JBL ni govora, kot je bila trditev na začetku - alnico 5 magnet na wooferju, berilijeve membrane namesto aluminijastih, sexy omarica organskih oblik namesto vulgarne škatle, super komponentistika sofisticirane kretnice z baterijsko polarizacijo..

Prednost vintage 112 kg 4345 naprimer pa je, da ga danes lahko kupiš za 1/10 cene Everesta.
Iz JBL manuala:
The 4345, an improved version of the popular 4343B studio
monitor, has a larger 460 mm (18 in) low frequency loudspeaker,
an improved 250 mm (10 in) midrange loudspeaker,
and a more highly refined frequency dividing
network. The new monitor speaker features increased sensitivity,
extended low frequency response, and better transient
response...

http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4345.pdf
Pa če pokomentiram to zgoraj - če imaš JBL4343B veš, da se lahko izboljša woofer, mid bas, kretnica, globina basa pa tranzienti s tem, da ga nadomestiš s 4345. In štorija gre tako naprej do danes ..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 293
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 11:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Žrtvovati dinamiko? Pa to je začimba glasbe, brez tega ni emocij, je vse ploščato.


Se strinjam,...Le zakaj bi jo zrtvoval....

enim je JBL res trn v peti in še kar iscejo na vse pretege kaj bi lahko popljuvali,... pateticno
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 241
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 17:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Prehod iz majhnih na srednje zvočnike še vedno nosi s seboj močno kompresijo basov kar naredi zvok bolj skrčen, majhen napram enemu zvočniku JBL z 38cm wooferjem.

Seveda, ampak popačenje (kompresija) je odvisno od glasnosti. Majhni zvočniki so čisto v redu, če jih poslušaš bolj tiho.

ambasador je napisal/a:
Žrtvovati dinamiko? Pa to je začimba glasbe, brez tega ni emocij, je vse ploščato.

Se popolnoma strinjam. Saj dinamika še vedno je samo tih del je potem skoraj neslišen. Potem je odvisno kako dobro slišiš.
Jaz sicer z ušesi še kar dobro slišim, ampak rad poslušam z celim telesom, ki pa je bolj gluh. Laughing
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 610
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 19:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...ja, sta tudi @vintagesonic , @bogomir 4051, pa tudi @LBaudio opazila tule odkrivanje tople vode, ki se nagiba že na nekako psihozo nekaterih teoretičnih "raziskovalcev"..
Ljudje znajo brati internet tudi sami in si poiskati neke odgovore, brez sugestije, ki gre namenoma v določeno smer...
Poleg naslanjanja na teste ni tu s tem nobene pametne izkušnje, razen nekih lastnih nabijanj..., ki ne pijejo vode..
Mogoče bi ta čas porabili koristneje z vložkpm kakega eura v nadgradnjo komponent v lastnih sistemih..
Toda, če znajo poslušati, tako, kot brati prej nakazano v temi, potem...

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1081
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 19:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kdor to ni imel doma vsaj kakšen teden, ali delal kaj več s tem, kot Lojze, ne bo razumel razlike. Nobene slike waterfallov ne nucajo, to je treba doživeti v živo. Ja, se pa ne da pozabiti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 241
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 14, 2018 21:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, na internetu lahko poslušamo samo z očmi.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2971
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 10:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP



JBL-VIOLA-FM; vir: Bernard Žvokelj Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 182
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 12:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imam občutek, da ste JBL-ovci nekakšni outsiderji na hifi sceni. Zvočniki z veliko dinamike v "hifi-ju" niso zaželeni. Pika. Zvok lahko namreč postane moteč. Če so opevani zvočniki tipa Focal, Dynaudio, Harbeth.... tu dinamike ni. No, zelo daleč od prvega mesta na lestvici se nahaja. V ospredju zaželenih hiend lastnosti je vse kaj drugega kot dinamika npr. staging, iluzija prisotnosti, prijeten frekvenčni odziv...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2971
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 12:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Hude "mašine" terjajo "hud" pristop, tukaj ni krajšnjic Rolling Eyes Wink

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?5823-%E4%B8%8E-JBL-PROJECT-EVEREST-DD66000-%E7%9A%84%E9%82%82%E9%80%85



_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 316
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 14:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiomarka je napisal/a:
... Če so opevani zvočniki tipa Focal, Dynaudio, Harbeth.... tu dinamike ni. ...


Ne vem kaj misliš s tem. Imam Dynaudio Focus 160 in najnovejšo petico od Harbetha in imata oba zelo dobro dinamiko. V Focusa sem celo moral vstaviti peno v bas reflex odprtino, ker je dinamike skoraj preveč.

Z dinamiko ni nič narobe, prav tako se dinamika in oder nikakor ne izključujeta - vsaj jaz doživljam tako. Opazil pa sem, da imajo na moje doživljanje istega zvoka, ki prihaja iz istih zvočnikov, velik vpliv različni faktorji, v veliki meri tudi moje razpoloženje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 610
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 15:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, kaj vse se tukaj ne prebere...
Da nismo slučajno na forumu vrtičkarjev, glede na zadnje izjave...
Popolnoma kontradiktorne...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 744
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 15, 2018 16:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ce koga osreci lahko recem tudi, da so JBL d'best.
Pa tudi ta izjava najbrz ne bo pila vode.

Se manjka samo se, da bi bili v okusih vsi enaki in absolutni.
Ajme kaksen svet bi bil to. Confused

A ni tema za zdavnaj zasla?

A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Naslednja
Stran 3 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com