High end zvoĂ¨nik z odliĂ¨nim basom

joztom · Objavljeno: Čet Jul 26, 2018 17:29 Naslov sporočila:

Osnovne tone v sinusni obliki Ă¨loveĹˇko uho slabo loĂ¨uje, povpreĂ¨no tam do 12kHz, mlajĹˇi nekaj viĹˇje. Ne glede na to, pa smo izjemno selektivni, ko gre za motnje znotraj sinusa, tako razloĂ¨imo glas svojega otroka, ali 1kHz igra kitara ali violina ali klavir, iz katere smeri prihaja zvok, ali se glas pribliĹľuje in Ĺˇe neĹˇteto atributov. To je, pravijo, evolucijski napredek, ker smo od natanĂ¨nega loĂ¨evanja teh mikro nians Ĺľivljensko odvisni v naravi. Kar primerjaj aplauz v dvorani z 10000 ljudmi. Vse zelo jasno sliĹˇiĹˇ, kljub nepopisni frekvenci, Ă¨e upoĹˇtevaĹˇ koliko zvok zaostaja na razdalji. Ăe le eden narobe zaploska, ga jasno sliĹˇiĹˇ. To niso veĂ¨ fizikalna dejstva, ampak nastopa prigrajen psiholoĹˇki moment. Mislim, da tega niso Ĺˇe uspeli natanĂ¨no raziskati. To je tako po kmeĂ¨ko.

LightBit · Objavljeno: Čet Jul 26, 2018 18:47 Naslov sporočila:

Ne glede na to kako visoko sliĹˇiĹˇ je Ĺˇe nekaj problemov:
- Glasba obiĂ¨ajno nima niĂ¨ nad 20kHz.
- ZvoĂ¨niki obiĂ¨ajno ne igrajo nad 20kHz.

No, wikipedia pravi, da je bas 16-256 Hz. Harmoniki basa paĂ¨ niso bas po frekvenĂ¨ni definiciji.
Ăe pa govorimo o basu kot inĹˇtrumentu mora pa zvoĂ¨nik tudi viĹˇje tone dobro igrat, ampak ne veĂ¨ kot 20kHz (ocenjujem da nekje do 6kHz).

ambasador · Objavljeno: Pet Jul 27, 2018 07:01 Naslov sporočila:

Zadnji, jubilejni, AR (No.:400) prinaĹˇa test Klipsch RF7 lll.
S ceno ne spada Ĺˇe v high end, toda bas...
Zadnja verzija je zelo izboljĹˇana (vse so predelali na novo) pridobila je na resoluciji na nizki glasnosti in stereo sliki.

Sedaj je sposoben tresti do 111dB na 40Hz !!
KakĹˇenih 10 dB veĂ¨ kot deset tisoĂ¨akov vreden Legacy Tannoy z 38cm wooferjem.
Kar je popolnoma dovolj za realistiĂ¨no predvajanje akustiĂ¨nih instrumentov iz vidika glasnosti/ ni nobene potrebe po veĂ¨ v absolutnem smislu.
------------------------------------------------------------------------
ps: za dobit obĂ¨utek - veĂ¨ina zvoĂ¨nikov ranga nekaj tisoĂ¨akov na 40Hz (Ă¨e sploh pride do tam) prebavi samo vat ali dva (Ĺˇe to je vpraĹˇanje) in ne pride niti blizu 100dB.
Subu Cizek so namerili 108dB na 30Hz, v vednost.
_________________
Carpe Diem

LightBit · Objavljeno: Pet Jul 27, 2018 07:48 Naslov sporočila:

Verjetno ima resonanco na 40Hz in ker je bass reflex to pomeni, da bo imel veĂ¨je probleme pri ~60Hz - 80Hz. Klipsch sicer trdi 100dB pri 1W (verjetno pri najveĂ¨ji Ĺˇpici).

KakĹˇno vezo ima cena?

ambasador · Objavljeno: Pet Jul 27, 2018 08:08 Naslov sporočila:

Reflex se nahaja po impedanĂ¨ni krivulji sodeĂ¨ med 35 in 40Hz.
Nobenih problemov ni viĹˇje, max glasnost pri 50Hz znaĹˇa Ĺľe 118dB in to drĹľi do 120Hz, ko pride na 120dB viĹˇje po spektru.
Ĺ e bolj impresionira distorzija - nobena harmonska komponenta popaĂ¨enja ne gre preko 0,2% na 40Hz!!! pri 90dB glasnosti, ki je standard za to meritev. ViĹˇje v bas podroĂ¨ju Ĺˇe upade!!

Klippel dela Ă¨udeĹľe - iz serije vintage avtorjev - danes ne znajo niĂ¨ narediti Laughing

Ăe cena ne bi bila faktor, bi te lastnosti kupil za 500â‚¬, tako pa stane 5000 in Ĺˇe je poceni, glede na konkurenco.
NajdraĹľje pri zvoĂ¨niku je bas in tudi najveĂ¨ slabo reĹˇenih problemov se nahaja tam. Zato je naivno misliti da en velik premer reĹˇi vse probleme. Malo morgen. Konec koncev, velikih premerov je bilo in je Ĺˇe kolikor hoĂ¨eĹˇ. Samo da med najboljĹˇimi se ne nahajajo, razen nekaj izjem.
_________________
Carpe Diem

ajka · Objavljeno: Pet Jul 27, 2018 08:55 Naslov sporočila:

LightBit · Objavljeno: Pet Jul 27, 2018 09:28 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Sob Jul 28, 2018 11:58 Naslov sporočila:

simon740 · Objavljeno: Sob Jul 28, 2018 14:43 Naslov sporočila:

LightBit · Objavljeno: Sob Jul 28, 2018 15:17 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Ned Jul 29, 2018 10:59 Naslov sporočila:

@LightBit:
to so podatki iz meritev, objavljenih v zadnjem AudioReview Ĺˇt.400.
Ăe ti ne gre dol, jaz ti ne znam objasnit.
To kar si z grafi pokazal, se mi zdi slika kadar 'nategneĹˇ' odziv kar se da. Ăe bi v prikazanem primeru postavil resonanco reflexa viĹˇje, bi podroĂ¨je limited by excursion bilo pokrito. Ali ne?
Da se pa pri resonanci reflexa membrana zelo malo ali niĂ¨ premika, sem nekaj naĂ¨ul. LogiĂ¨no je viĹˇje veĂ¨ja 'ekskurzija' - in Ă¨e ta ni limitirana, ni blema..
S posreĂ¨eno izbiro parametrov se verjetno to lepo zgladi - nenazadnje je novi RF7 v Ĺľe tretjiĂ¨ 'peglani' verziji.
------------------------------------------------------------------
Tudi laboranti in tehniki podkovani s teorijo in prakso se velikokrat Ă¨udijo, kaj nekaterim firmam uspeva in kaj vse si izmislijo.
Od takih reĹˇitev kot sta dva wooferja z zelo razliĂ¨nimi parametri v ISTEM (reflex) volumnu, do takih ko je manjĹˇi midrange v istem volumnu kot woofer itd, itd. Tako da, potem ko prebereĹˇ knjigo ali dve na to temo, ni niti malo garancije, da te ne bo kdo presenetil z neĂ¨im kar smatraĹˇ za nemogoĂ¨e Laughing

_________________
Carpe Diem

LightBit · Objavljeno: Pon Jul 30, 2018 10:33 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Pon Jul 30, 2018 17:14 Naslov sporočila:

Eh, vidiĹˇ .. to ne tako, ono ne gre na tak naĂ¨in, tisto se ne dela tako...
Na koncu ugotoviĹˇ, da se z nekimi predsodki zaplankaĹˇ in ne vidiĹˇ izhoda.

Saj, tudi v audio industriji je bila dolgo globoka tema okoli bas reflexa. Tam je Ĺľe prenehala, so kreativni in viĹˇajo hipotetiĂ¨no letvico, odliĂ¨ni doseĹľki se nizajo. DIY samogradnja pa oĂ¨itno Ĺˇe nima 'reĹˇilnih' informacij in Ĺˇe vedno tava v temi.

OĂ¨itno je potrebno imeti vpliv nad parametri wooferja, sicer si vezan na starinske Ĺˇablone.
_________________
Carpe Diem

joztom · Objavljeno: Pon Jul 30, 2018 18:59 Naslov sporočila:

Za vrhunske rezultate je tole zakon (resonanca 25Hz):
https://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index[shop_articles][action]=details&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=109