Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Gramofonska glava za SME 3009/II
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1747
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 17, 2017 20:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

žal, na to vpraŔanje ne boŔ dobil objektivnega odgovora...vsaj ne na tem forumu...
Thorensov je vse manj na trgu...SMEu raste cena iz dneva v dan....smislenost retipinga tvoje glave je samo v tvoji glavi in sentimentu...(za info: jaz imam 5 glav stand by za retiping)...ko potegneÅ” ĆØrto, hmmmmmm....težko...ĆØe se boÅ” odloĆØil za prodajo si debelo v minusu...
_________________
Ŕoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa je sploh objektivnega pri subjektivnih zaznavah? Laughing Morda statistika.
Kakorkoli TD160Super+SME3009+ShureV15 je veljala kot naj kombinacija v svoji klasi - torej za tisti denar kot je stala. To je veljalo po vseh kontinentih in dolga leta. Punto d'arrivo - toĆØka dospetja - so rekli sosedje.
V viŔji klasi je bil pogruntan komplet naprimer Sondek+Grace 707+Supex SD901.
Za entry level - vstopni nivo pa je veljala Rega Planar3 z RB 300 kot odliĆØen kompromis.
ƈe koga zanima kam je Å”el razvoj, se dobi na netu tudi primerjava prvega Planarja 3 z zadnjo verzijo tega best-buy-a.
Jasno, tukaj ne gre za to, da boÅ” z imaginarnim metrom izmeril ĆØigavi visoki toni so viÅ”ji, ali ĆØigavi nizki toni so nižji. Gre za ĆØare analogije, vse tisto ĆØesar digi (Å”e ) ne nudi.

Po mojem subjektivnem mnenju, dokler je v igri MM odjemna glavica, ima ta kombinacija prve konkurente ranga 3000ā‚¬ skupne vrednosti (torej kpl gramofon z MM dozo ki paÅ”e vred).

Tako kot je rekel @fjaka - vzeti z veliko rezerve. Je samo eno mnenje.
Ki potem pride v igro brezhibnost vintage-a itd. ƈe se vrti, Å”e ne pomeni da je brezhiben.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pon Sep 18, 2017 10:21; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1747
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 10:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

no, @ambasador@ si je upal povedat bolj precizno, objektivno subjektivno...ne glede na to kaj imam jaz doma, velja eno "pravilo": pr bajti zmeraj mora biti en Thorens... Laughing ...
_________________
Ŕoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 11:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador
Hvala, za pregled in ocene. Natanko to sem želel sliÅ”at. Ne mislim prodajat, ampak tako za obĆØutek me je pa zanimalo kam umestiti takÅ”en sistem.

lp matjaž
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 13:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gledam na Thorens strani in sem naÅ”el tudi Thorens Jubilee td 147. Ali ima ta "antik" vrednost ali se mu vrenost poveĆØa, ĆØe recimo nanj montiraÅ” SME roĆØko.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 19, 2017 08:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

KakŔno vrednost ima preveriŔ po spletu - hitro ugotoviŔ po koliko se prodaja. Idem Ŕe za tiste ki imajo SME montirano.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Evo, sedaj bo možno na sejmu v vintage sobi narediti primerjavo med raznimi modeli - magari že v ĆØetrtek ali pa izven urnika - pred ali po zaprtju.
Forum je idealno orodje za se dogovoriti kdo kaj prinese.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
V pomanjkanju informacij je dobro - ĆØe smo picajzlasti za zvok - potem moramo biti picajzlasti tudi za detajle - variante, modele, skratka vse okoliÅ”ĆØine v katerih pride do dobrega zvoka.

Velja tudi obratno: povrÅ”ni za detajle so obiĆØajno povrÅ”ni tudi za zvok - kar je dobro Laughing se hitro zadovolji, vse je ok. To sem vedno potiho obĆØudoval.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 19, 2017 09:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP
Ena najbolj željenih kombinacij, "vsi v ulici so hoteli to" Shocked Rolling Eyes Wink :

THORENS-GRACE 707-SUPEX SDX 1000








MlajÅ”a generacija bi morala veĆØ Å”tudirat "starejÅ”e kombinacije", da bi "zaznala bistvo" analogije, tako pa je vĆØasih za se zjokat, kaj vse bi želeli, da bi igralo Crying or Very sad
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 22, 2017 14:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kako se je konĆØalo iskanje optimalne glave za SME....



ƈudna so pota gospodova ...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1747
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 23, 2017 03:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

in si priŔel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boŔ povrnil stroŔke........to je to ...juhuuuuuuuu...
_________________
Ŕoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 26, 2018 10:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
in si priŔel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boŔ povrnil stroŔke........to je to ...juhuuuuuuuu...


Nisem Ŕe priŔel do konca, gramofonarska te zasvoji...

Sdaj imam poleg omenjenega Thorensa Ŕe kombinacijo:
Technics SL-150,
SME 3009/S2 in
phono predojaĆØevalec leema essentials.
Glavo imam AT 450E (sem jo že imel) z novo iglo ATN-120E.

To kombinacijo bi rad nadgradil z boljŔo MM glavo. Zanima me kakŔen cenovni razred glave je za ta cenovni razred baze smiselen.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 27, 2018 16:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

submat50 je napisal/a:
fjaka je napisal/a:
in si priŔel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boŔ povrnil stroŔke........to je to ...juhuuuuuuuu...


Nisem Ŕe priŔel do konca, gramofonarska te zasvoji...

Sdaj imam poleg omenjenega Thorensa Ŕe kombinacijo:
Technics SL-150,
SME 3009/S2 in
phono predojaĆØevalec leema essentials.
Glavo imam AT 450E (sem jo že imel) z novo iglo ATN-120E.

To kombinacijo bi rad nadgradil z boljŔo MM glavo. Zanima me kakŔen cenovni razred glave je za ta cenovni razred baze smiselen.

lp

S 3009 je smiselno vse do tisoĆØaka in tudi ĆØez - dokler ti sistem doma pokaže izboljÅ”anje/upraviĆØi investicijo.
ƈe prav razumem imaÅ” dva gramofonska kompleta doma.
Torej dva sounda in od tega drugega bi rad veĆØ. Kaj je to veĆØ? Kateri parametri ti se zdijo ne dovolj na nivoju? Kako se obnese primerjava med gramofonoma da eden ima kar drugi nima?
-----------------------------------------------
Analogija ima eno veliko prednost pred digitalnim - na zvok lahko vplivaÅ” z glavico/kablom/roĆØico/gramofonom/napajalcem/phono predojaĆØevalnikom + nastavitvami (recimo elektriĆØni interface)/matom/pritiskaĆØem ploÅ”ĆØe in Å”e s podlogo/mizico.

ƈe za hip odmislimo 'boljÅ”ost' posameznih sestavin, to pomeni, da lahko s posreĆØeno izbiro doteramo zvok svojega sistema na bistveno viÅ”ji nivo.
Jasno da se doloĆØenih napak sistema ne odpravlja s tem, gre preprosto za fini tuning zvoka glede na to kaj bi sistemu (v dani akustiki) pasalo.

Tako bo z istim gramofonom in roĆØico v drugem sistemu bolj pasala ena druga izbira/kombinacija navedenih sestavin.
Vedno ocenjujemo rezultat na svojem sistemu in v svoji akustiki s 'svojo' glasbo (posnetki).
-------------------------------------------------------------------------------------
VĆØasih je to bilo samoumevno. Danes živimo v digitalnem svetu in se je na to pozabilo/na nek naĆØin razvadilo. Digi je 'take it or leave it'. ƈe ne ustreza ta, menjaÅ” za enega drugega. Za tuning sistema doma so ostali na voljo samo kabli in to se odseva v vsaki drugi temi na forumu.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 28, 2018 18:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

In ĆØisto na kratko dodam k @ambasadorju: odjemna doza naj bo cenovno sorazmerna s phono stopnjo.
Noben rang odjemne doze in samega gramofona ne bo izpiljil iz odjemne doze in gramofona brez primerne phono stopnje, ali drugaĆØe povedano kot je že rekel @ambasador, za dober sound, vse sestavine v verigi morajo biti med seboj usklajene.

NiĆØ za HiFi, vse za glasbo!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 28, 2018 23:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Veliko tega kar sta povedala že vem, vendar @Ambasador, ti misli lepo razĆØleniÅ” in sistematiĆØno podaÅ”.

GoldProf je napisal/a:
In ĆØisto na kratko dodam k @ambasadorju: odjemna doza naj bo cenovno sorazmerna s phono stopnjo.
NiĆØ za HiFi, vse za glasbo!


Tole je zanimivo izhodiÅ”ĆØe, mislim pa da se ga vsi ne držijo.

Dejansko imam postavljena dva sistema. Na polici, kjer imam "vhodne" HiFi naprave imam dovolj prostora, za dva gramofona. Eden je Thorens z GradoGold glavo, drugi pa Technic z SME 3009 in AKG glavo. Samo kable na pohono pretaknjem in imam en ali drug gramofon.

Imam pa Å”e eno vpraÅ”anje. Na Thorensu z Tp 16 ne morem optimalno nastavit AntiSkatinga. PoskuÅ”am z praznim LP - jem. Recimo od zunanjega roba do dveh trejtin od sredine roĆØko potegne potem pa se stabilizira. ƈe pa jo na zunanjem robu stabiliziram pa jo znotraj vleĆØe. Imata kakÅ”no idejo kako si lahko pomagam.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 29, 2018 10:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nastavi na sredini LP-ja - se pravi okoli 11cm od osi. Malo bo trpelo tu, malo tam.
Antiskating itak ni in ne more biti ekzakten, ker se trenje z modulacijo ploÅ”ĆØe spreminja.
Na TP roĆØicah je tudi vidno po skali da koniĆØna igla (manj trenja) rabi bistveno manj antiskatinga kot eliptiĆØna. Na skali je tudi antiskating v primeru da moĆØiÅ” ploÅ”ĆØo z lubrikantom (kar je vĆØasih bilo popularno).
Na gladki ploÅ”ĆØi brez brazde se bodo vse igle obnaÅ”ale enako - torej je tako nastavljanje nekaj zelo približnega.

Osebno nastavljam antiskating med posluÅ”anjem - od spredaj opazujem iglo, ki mora biti v sredini ĆØela odjemne doze - je ne sme vleĆØi ne levo ne desno iz centra. Tako me ne brigajo ne skale, ne predsodki..
To grem veĆØkrat opazovat z razliĆØnimi ploÅ”ĆØami in ko se naveliĆØam - je dovolj dobro. Laughing

Testna ploÅ”ĆØa od 'hifinews and record review' ima posneto frekvenco 300Hz /na zaĆØetku/sredini/koncu plate in je lepo sliÅ”no ĆØe antiskating ne dela prav - en kanal kar zabluzi.
https://www.vinylengine.com/hfn-001-test-lp.shtml
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe