Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

High end zvočnik z odličnim basom
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 39, 40, 41  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 304
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 14, 2018 17:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se pridružujem Davorju. Aquariusa imam kak mesec. Razen v basih, je znaten napredek opaziti tudi v odru, širši je in bolj precizen.
Seveda obstajajo še hujše zverine, ki popravijo tudi sinusoido, ampak to so že povsem druge dimenzije.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2968
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 14, 2018 23:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Še eden zagovornik "manj je več" Rolling Eyes Wink RESON
Prisoten na tržišču že od osemdesetih, tako, da to ni "šala" Wink



Single Solid core !
Zvok čist, odprt, z močnim basom !!
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4589
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 08:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odprem lansko julijsko številko in notri je Unison Research Malibran - zvočnik s tremi wooferji premera 27cm. Vsak je povezan z debelimi kabli na kretnico. Torej gre na base 3 krat debelo!. Ne samo to - ima 4 visokotonce in vsi so povezani z debelimi kabli. Za srednjetonce ni slike in verjetno so tam uporabili zelo tanke žice?
@ajka - evo prostor za inovacijo - predlagaj Unisonu, ki ga zastopaš da stanjšajo malo tisto njihovo notranje ožičenje. Še na mini zvočnikih delajo to isto.
-------------------------------------------------------------------------------------
Šalo na stran, tudi v mojih zvočnikih so za notranje ožičenje z visokotoncem vred uporabili tisto, kar smo včasih imeli za enojno zunanje ožičenje, res debelonski kabel. Verjetno so mone pri Monitor-ju. Na, še rima se skoraj Laughing Laughing

http://www.avsforum.com/forum/89-speakers/679047-monitor-audio-owners-thread-244.html
V spodnji tretjini so slike kako to dela MA znotraj boxov.
---------------------------------------------------------------------------------
Tiste tvoje Dachau žice so za Dachau sound Laughing
Tanjša je žica, bolj frequency response dobiva obrise impedančne krivulje zvočnika. Na resonanci wooferja se zvok (nekontrolirano) poudari, takoj višje, kjer ima zvok tisto kar daje mesnatost (fleshy) instrumentov pa postane suho in tanko.
Vsak lahko to preskusi - vzame telefonski kabel in bo hitro jasno da tudi on ima base - bolj je tanek midbas, bolj bas izstopa. Pri tankih znajo (odvisno od impedančnega poteka zvočnika) tudi spodnji srednji toni iti v ozadje in potem imaš še loudness efekt. Mislim da če govorimo o high end basu, smo te otročarije zdavnaj prerasli.

Anorektična moda je prisotna tudi pri določenih zvočnikih ko midbas potisnejo v ozadje, pač, če ne znajo narediti resolucije v tem področju, potem je že bolje stišati ga. Določen folk pada na te fore. Če tega ne naredi zvočnik, pa si narediš sam - z Dachau kablom.
Tu se strinjam, da je muka najti kable da se prikrije pomanjkljivosti slabih zvočnikov in istočasno naredi določen efekt kot da je vse skupaj ipak toliko vredno kot si plačal. Laughing
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Jun 15, 2018 09:24; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 653
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ambasador ti bi lahko šel v kakšno hifi ali hi end podjetje za svetovalca oz vodjo proizvodnje ali prodaje če imaš toliko izkušenj da pišeš cele doktorate bi te z veseljem sprejeli morda bi kaj spremenil, in bi se stvari kot so včasih rekli pri Philipsu obrnile na bolje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4589
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 09:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

longplay je napisal/a:
Ambasador ti bi lahko šel v kakšno hifi ali hi end podjetje za svetovalca oz vodjo proizvodnje ali prodaje če imaš toliko izkušenj da pišeš cele doktorate bi te z veseljem sprejeli morda bi kaj spremenil, in bi se stvari kot so včasih rekli pri Philipsu obrnile na bolje.

Kako pa se lahko ukvarjaš s hobijem cel lajf in ne znaš nič povedati ali pojasniti??
Eno je pojasniti kaj se dogaja, drugo je namensko mutenje in mistificiranje - da se lažje ribari v kalnem. Potem se uporabi devijacije za metanje dimnih bomb.
Na, sedaj si izvedel še kaj..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2968
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 09:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Ja @ambasador , ti pa takoj v skrajnost in daješ za primer Malibrana, zverino, valda, da, da tukaj ne sodi tanka žička ... Koliko je pa lastnikov takih zverin !!??

Pa da ne bi mislil_li, da sem zagovornik "tanke filozofije", samo na glas razmišljam, da ne gre vse samo "enosmerno" ...

Tudi moji Silent Wire, se bakrene žice od nižjega modela na višji "debelijo" kar obilno od LS 4 (4 žice solid core ... 0,5 mm2) do LS 32 ( 32 žic solid core ) ....

A top srebrni modeli LS AG (od modela LS 33 - LS reference ) pa naraste na max 2 x 8 srebrnih solid core, mislim, da s premerom 0,5mm2 na žico ... ...



Imel sem na tudi testu dva super debela kabla, starejša top modela Cardasa in Monster Cable, oba katastrofa, koloriran, zadebeljen, počasen zvok !!!

Drugi test, ki je potekal na Tebaldiju, "manjši" brat Malibrana in sicer :
LS16mk2 z LS16 "biwire"adapterjem vs 2 x LS16mk2 , en par (konektorji vilice) na base, drugi par ( konektorji banane) na "midbas_visoki) ... Teoretično druga kombinacija zmagovalna, a žal zvočno slabše, tudi na meritvah slabše ... Druga kombinacija postreže z bolj zamegljeno (po celotnem spektru ) zvočno sliko, bas je manj definiran, malo nad 30 Hz zadebeljen, pod 30 Hz ga je pa manj !!!
Sploh "biwire" je še poseben primer za "zvočno obravnavo", tudi tu ni samo enosmernih rešitev !!!



BIWIRE adapter boljši zvok od "dvojnega kabla" ! Rolling Eyes Shocked

PS.: Fantje je treba probat, probat in še enkrat probat, "čitat" nekaj na NETu ne dela izkušenj Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4589
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 09:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Ja @ambasador , ti pa takoj v skrajnost in daješ za primer Malibrana, zverino, valda, da, da tukaj ne sodi tanka žička ... Koliko je pa lastnikov takih zverin !!??

.......... Wink

Kaj pa je zate high end zvočnik z odličnimi basi - ??

Naš @coldplay je namenil do 10 jurčkov magari za zvočnik iz druge roke da pride do odličnih basov in ti mu potisneš v debato deviantne Crystal cable za mastne pare. Da ne omenim 300 ohm antenskemu kablu podobne resone.

Če v igro ne pridejo zvočniki z 93dB/vat/m skoči ven problem ojačevalca in naprej tudi kabla. To sem izpostavil in menda ne bi smatral za problem samo povečati premer zvočniškega kabla - je krepek izdatek za res dober kabel z zadostnim premerom.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1065
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 11:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekateri nismo imeli dostopa do dragocenejših kablov, pa govorimo le z izkušnjami od nekdanjih FKS (Fabrika kablova Svetozarevo, odličen baker iz rudnika Bor), zato strokovnjaki ne zamerite.
Pa če začnemo od električnega dovoda, od pancerke cca 35A je po stenah in v dozah redko kje potegnjeno naravnost, brez razdelilnikov z lusterklemami, torej več je spojev, več je izgub. Odpreš staro dozo pod stropom nad vtičnico in se je vedno da zategniti 1/4 obrata, pa to je še vedno točkast spoj, ne pa polni 2,5mm2 kontakt. Iz izkušenj boste srečali, da se štedilnik (4x2,5kW rinke) nekdaj vezali z licno žico, jo olupili vsaj 5 cm in jo dobro zavili in trdno povili z izolirbandom, da so posamezne žičke imele čim več spojev in se je manj grelo. Stara vtičnica v zidu, kontakt le na dve, tri točke na pin, slaba podlaga za silne ampere v končni stopnji. Torej zakon bi bila prava razdelilna letev, recimo Alcatel ali podobno, vezana na fiksno stensko vtičnico na privijanje, kot nekdaj pralni stroj. Ko smo to dovedli do končne stopnje gre vsa dobrota seveda v trafo, kjer se preslikava induktivno v nižjo napetost, nato čez usmernik na končne tranzistorje. Tukaj velja zagotoviti polnovalno usmerjanje z dvemi graetz mostiči in po 3300uF glajenja na 1A moči. To gre čez varovalke v ojačevalec (ubogi lasek v varovalki!!). Za izkušene je rešitev elektronska varovalka znotraj z zapiranjem izhodnih tranzistorjev. Zdaj nizkonapetostni del je zadovoljivo nahranjen, oglejmo si končne tranzistorje. Na vezju so povezani z ubogimi tankimi trakci bakra, če odmislimo punktirane spoje znotraj rezine v čipu tranzistorja. To velja ojačati s paralelnim lotanjem čiste bakrene trdne žice od tranzistorja do izhodnega terminala ali FastOn priključka, kakor je že narejeno.
Šele potem imamo podlago za raziskavo kvalitete ožičenja zvočnikov. Obstoja več teorij, ki pa se jih da razložiti po fizikalni strani. Tanki kabli ne zmorejo prenašati toliko amperaže v enoti časa, pa zato zvočnik ni obvladan z DF in svobodno frli po svoje, kar prinese mehkejši, nenatančnejši, lahko celo močnejši bas, nekaterim všečno, je pa to nekakšno ozko grlo in za moj okus ni naravno. Potem so pa še terminali zvočnikov in interno ožičenje kretnice, tukaj je tudi za en dan dela za izenačevanje tokov in presekov. Predvsem pa feritne špule ven zmetat in vgraditi AirCored, zračno viklane za jasnejše traziente. Na koncu utrdimo FastOn sponke na samem driverju ali kvalitetno zalotamo.
Po uskladitvi vseh žic in prehodov, je zvok naravnejši, ne pa nujno bolj všečen in boljši.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mzi.perx



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 0:06
Prispevkov: 87
Kraj: PIRAN

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 11:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ambasador !

Zapeljuješ v napačno smer ! Naiven coldplay33 bo tako kupil 25 let stare kable od MITa in bo še manj kot na začetku Laughing



Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
MZI.PERX
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: -
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 202
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 11:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čestitke joztomu za podroben opis !
Pri kablih je najbolj važna geometrija.
Jaz zagovarjam asimetričnost, ker plus ni plus in minus ni minus.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
coldplay33



Pridružen/-a: Pet Nov 2014 13:49
Prispevkov: 86
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 12:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mzi.perx je napisal/a:
Ambasador !

Zapeljuješ v napačno smer ! Naiven coldplay33 bo tako kupil 25 let stare kable od MITa in bo še manj kot na začetku


Tele glih ne, k sreči (ali pa tudi ne) sem pred časom nabavil viablue x-60

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo AIM - AOL Instant - naslov Telefon: 041 331 474
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 304
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 13:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Še eden zagovornik "manj je več" Rolling Eyes Wink RESON
Prisoten na tržišču že od osemdesetih, tako, da to ni "šala" Wink



Single Solid core !
Zvok čist, odprt, z močnim basom !!


V bistvu gre za kable angleškega proizvajalca DNM, ki ima zanimivo filozofijo glede izolacije kablov. Imam njihove XLR kable in so zelo v redu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4589
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 15, 2018 14:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko so znotraj ojačevalca povezave na zvočniške priključke narejene iz bakrenih štang in kondenzatorji povezani preko bakrenih plošč, potem gre zares:
http://www.hifishock.org/gallery/electronics/krell/integrated-amplifier/fbi-1-krell/

http://my-mlnoxxx.blogspot.com/
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2968
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 16, 2018 09:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Še eden "hud zagovornik" "manj je več" SAKURA 47LAB...

Za vse povezave nudijo dva modela , 12mm širok, 0.1mm debel bakren ribon in 0,4mm debel bakren solid core, i to je to Shocked Shocked

http://www.6moons.com/audioreviews/47labs6/cables_2.html





_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 157
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 16, 2018 18:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Tanjša je žica, bolj frequency response dobiva obrise impedančne krivulje zvočnika. Na resonanci wooferja se zvok (nekontrolirano) poudari, takoj višje, kjer ima zvok tisto kar daje mesnatost (fleshy) instrumentov pa postane suho in tanko.
Vsak lahko to preskusi - vzame telefonski kabel in bo hitro jasno da tudi on ima base - bolj je tanek midbas, bolj bas izstopa. Pri tankih znajo (odvisno od impedančnega poteka zvočnika) tudi spodnji srednji toni iti v ozadje in potem imaš še loudness efekt.

Enako velja za ojačevalce na elektronke, ker imajo višjo izhodno upornost.
Če je kabel kratek je lahko tanek, ker bo upornost nizka. Tu ni nobene znanosti. Izmeriš upornost kabla in lahko simuliraš vpliv na zvočnik.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 39, 40, 41  Naslednja
Stran 25 od 41

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com