Kaj kupiti za prvi Hi-Fi - AV receiver + sprednji zvoèniki

[ambasador]

@audiomarka:..B&w, ne vem kaj je dobrega na teh zvoènikih, da so tako prodajani...
Bowers je bil v devetdesetih letih zastavonoša floorstand zvoènikov po formuli dva wooferèka in zelo ozka škatla. Temu so tudi drugi sledili. Tako je bil korak pred drugimi.
Ko ga je zaèela konkurenca prehitevati, so 'presadili' iz top modelov FST srednjetonc, ki pa je monstrum po resoluciji. Za dober rezultat moraš paziti s èim ga voziš - komplet podrediti nakup ojaèevalca v funkciji zvoènika (že omenjena popaèenja vs frekvenca - ta graf mora biti linearen, niti ni pomembno da so popaèenja nizka - samo da se ne dvigajo s frekvenco). Trgovci ne pazijo kaj prida, ker se zvoèniki zaradi fame sami prodajajo pa je redkost javno slišati kaj nudi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Èe pogledaš katalog iz leta 1980 so samostojeèi bili praktièno samo top zvoèniki, vse ostalo so bili bookshelf ali za na stojala. Bowers je že takrat ponujal DM2/ll in DM7, poleg top modelov DM6 in 801/802.
Seveda so bile izjeme a masovni trend je vpeljal prav Bowers z uspešno prodajno formulo v devetdesetih letih. Prodajali so logiko da zavzame ravno toliko prostora kot mini zvoènik na stojalu, pa tudi stane podobno - izplen pa so dodatni basi. Ravno ta uspeh ga je dvignil v dimenzije da je verjetno najveèji ponudnik zvoènikov na planetu. Niso pa zato stari modeli kaj posebnega. Še posebej ker ima ta firma logiko da trajno razvija isti koncept - tako so novejši modeli iz serije v serijo boljši od starih na celi èrti. Veèji preskok je bil pojav FST-ja.
_________________
Carpe Diem

[ico]

[lix]

Audiomarka, se povsem strinjam s tvojo izjavo.
Mene so pogojno preprièali edino stari B&W DM4, vsem kasnejšim modelom se pa samo še èudim, preposlušal in pošravfal kar nekaj tega.

janus, priporoèam da si malo prebereš na netu, kaj pišejo lastniki AV ojaèevalnika, katerega si boš izbral kot preferenènega za nakup. Pri doloèenih firmah ali modelih je kar nekaj problematiènih, od izhodnih relejev do firmwareja na procesorjih in vse vmes. Daleè od tega da so vsi približno enaki.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[delfinus]

Hoj, sem spregledal kaksno vprasanje? Trenutno nimam kaj vec dodati kot je zapisano v mojem priporocilu na prvi strani. Slisal sem marsikaj in Cantoni so lahko vecni keeper, ker te presenetijo in dodatno razveseljujejo, ko se pomikas iz entry level ojacevalcev na resen stereo ojacevalec. Doziveto na Gryphon Tabu-ju. Cudoviti zvocniki za normalen dnar.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ico]

[delfinus]

Nic od tega napisanega nimam, da bi lahko korektno komentiral. Indiana Line lahko slisis v Playroom. Sam jih zal se nisem slisal. Sem pa zasledil solidne komentarje, tudi na tem forumu. Priporocam, da jih gres poslusat, dozivetje pa deli tukaj, ce se ti da.
JBL ne morem komentirat. Jih nisem dovolj dolgo poslusal, da bi lahko dal kak relevanten komentar za bilo kateri JBL model.
Bose pa imam sam v secondary sistemu ob PCju. Ampak popolnoma druge kot so ti s tvojega linka, tako da komentar se nikakor ne sme povezovati za zvocnike, ki si jih ti nalimal. Imam Acoustimas 3 Series IV, mini zvocnicke s pasivnim subom. Sami delujejo dolgocasno. Fali srednjetonsko obmocje. V kombinaciji z Jamo Adrias (povezano A+B na ojacevalcu) pa se dopolnijo in oboji dajejo tisto, kar drugim manjka. Vse skupaj imam postavljeno v near field in deluje zelo fajn. Jamote imam ze vec kot 2 desetletji, Bose-te pa malenkost manj. Zadeva ne gre od bajte, ker je zelo poslusljiva in v rabi non-stop.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[janus]

Evo odloèitev je naèeloma padla in sicer ONKYO TX-NR656 in pa INDIANA LINE TESI 561 nato pa naprej:)

[janus]

Obloèitev je skoraj padla in sicer ONKYO TX-NR656 in pa indiana line tesi 561.
Edino gledam ce bi namesto ONKYO vzel Denon AVR-X2400H kaj menite?

[lix]

Indiana in Denon - pametna odloèitev.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[Geomatter]

Predlagam Denon in Indiana Line, kot sem že omenil v prvem prispevku. Sam sem slišal to kombinacijo in lahko reèem, da je za ta denar izredno težko dobiti kaj boljšega.

[ico]

[Audiomarka]

Po moje je bolje na zaèetku dat nekoliko veè za zvoènike. 200 evrov te ne bo ubilo lahko pa prihraniš kako menjavo v prihodnosti. Vsekakor se splaèa na trg rabljenih, zvoèniki so le trpežne naprave. Jaz bi gledal rabljene kak razred višje. Za 600 evrov lahko dobiš kak zvoènik, ki je imel ceno precej preko 2 jurja.

[janus]

Je kdo ze kej tazga poslusu pa kaj mente http://m.bolha.com/avdio-in-video/avdio/zvocniki/trosistemski-zvocniki/klipsch-reference-r-28-f-5-let-garancije-novi-1332881602.html?aclct=1513358201

[delfinus]

Hoj, slisal zgolj njegove brate RF-82, ki so zelo podobni na prvi pogled, a se locijo po tem, da RF-82 uporablja driverje z nekoliko drugacnega materiala, tudi kretnica je po pricevanjih tistih, ki so imeli oboje narejena nekoliko bolj ceneno v R-28 modelu. RF-82 so posledicno malce drazji. Kar je lastnost obojih je, da imajo visoko obcutljivost, torej ne rabis mocnih ojacevalcev, da jih pozenes. Bas, vedno ga je dovolj, ali je natancen in pravi je pa drugo vprasanje. Kar se tice glasbene prezentacije je po pricevanjih tistih, ki so imeli oboje RF-82 nekoliko boljsi v glasbi, vsekakor primeren tudi za filme. R-28 pa bolj samo za filme. Nekateri so opisali, da je R-28 prevec naspicen, grob na visokih. No meni osebno so bili ze RF-82 taksni.
Za ta denar si ze skoraj na predlogu, ki sem ga dal na prvi strani (klik), ki pa je zvocnik ki ima prefinjenost, delikatnost, izjemen na vokalih in slika glasbo tako kot je treba. Da dobis pa max. iz Ventotov pa lahko kasneje dodas se samo zelo dober amp in pa vir, solidne kable in si pokrit do konca zivljenja. Sploh jih ni potrebno vec nikoli zamenjat, ker nudijo vec kot kaksni huronsko dragi zvocniki.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ambasador]

Klipsch terja fine ojaèevalce na srednje/visokotonskem podroèju. Èe zvoènik pokaže ostrino, je prikazal kako je ojaèevalec in/ali player grob. Klipscheve troblje predvajajo vsaj 10dB tišje zvoke kot so sposobne kupole visokotoncev, ki maskirajo tihe zvoke (z izjemo res dobrih primerkov ala Dynaudio) - zato pride na plano crossover distortion ojaèevalcev. Zvoèniki s slabo resolucijo (entry level, ma tudi višja klasa) tega ne morejo prikazati - zato so primernejši za nekakovostne ojaèevalce. Tu se strinjam.

Probaj takega Klipscha na lampašu, pa povej qva dogaja. Sploh single ended, ki je po definiciji brez crossover popaèenj. Moèi itak ne potrebuje velike.
Pri Klipschu so na RP (reference premiere seriji) oblekli stene troblje s tanko plastjo mehke gume in kot pravijo dodatno umirili zvok, morda so s tem namenoma zmanjšali resolucijo. Ne vem še, èakam prve reporte/meritve na to temo.
Hrešèeèe troblje so zdavnaj preteklost, moderne izvedbe pa so uspele tudi zelo zmanjšati stari problem da se timbrika z glasnostjo spreminja/ vzrok je v pobegu dinamike troblje napram wooferju - zato so vèasih monitorji s trobljo imeli regulacijo glasnosti, ki si jo nastavil/optimiral glede na podroèje glasnosti ki se je trenutno uporabljala. Idealno je imeti vse na trobljo, aber velikost in cena..
_________________
Carpe Diem