Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2017 17:22 Naslov sporoèila: |
|
|
To, da ti ni skurilo izhoda, je zaradi tega, ker imaš elektronsko varovalko, mali tranzistor je vezan s kolektorjem na bazo izhoda in bazo nad balastnim uporom, ponavadi 0R22 in z emitorjem na izhodu. Ko tok preseže npr. 3A, je na balastnem uporu napetost 0,6V in ta mali tranzistorèiè sklopi bazo in emitor izhoda, tako ga blokira, da ga ne prebije. Ne pa neskonèno dolgo, dokler se ne razgreje in se odbije.
Torej hitrost konène stopnje je skoraj najbolj relevanten podatek za kakovost konène stopnje. Optimalna hitrost je ene 200V/usec. Hitrejši je, bolj verno sledi vhodu, v nasprotnem primeru pa se temu reèe kompresija, ker znižuje dinamiko, ker ni zmožen v realnem èasu dostavljati vseh napetostnih sunkov v fiksnem razmerju, temu reèejo stabilni gain (ponavadi med 24x do 30x). Ob predpogoju, da je na voljo zadosti toka za kompleksna bremena (RLC), kar so klasièni pasivni zvoèniki. Temu zadostnemu toku, ki je zadosti hiter, se enostavno reèe dumping faktor, ali razmerje med bremensko upornostjo, deljeno z izhodno upornostjo konène stopnje. To razmerje naj bo èim veèje.
Torej hitrost je za HighEnd bistvena in ni kompromisa, važnejša od moèi v wattih, ki jo rabimo le toliko, kot je vršna vrednost želene glasnosti. Zato pa kakšen PA ali bas ojaèevalec, ki ima kilovate na zalogi, zaradi pomanjkanja hitrosti zbija dinamiko posnetka, jo kompresira, ko ga nobeden ni niè vprašal, se zna pa jako dreti,kar poslušalca navdaja z nelagodnostjo, nekaj zaèutiš, da ne gre skupaj. To prednost pri hitrosti izrabljajo lampaši, ki do doloèene jakosti in kompleksnosti bremena, veliko bolje igrajo, kot tranzistorji, zmanjka jim sape pri nizki upornosti bremena. To je komaj èrka A v abecedi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2017 20:36 Naslov sporoèila: |
|
|
@joztom
Hvala za izèrpno razlago. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Apr 04, 2017 13:19 Naslov sporoèila: |
|
|
joztom je napisal/a: | To, da ti ni skurilo izhoda, je zaradi tega, ker imaš elektronsko varovalko, mali tranzistor je vezan s kolektorjem na bazo izhoda in bazo nad balastnim uporom, ponavadi 0R22 in z emitorjem na izhodu. Ko tok preseže npr. 3A, je na balastnem uporu napetost 0,6V in ta mali tranzistorèiè sklopi bazo in emitor izhoda, tako ga blokira, da ga ne prebije. Ne pa neskonèno dolgo, dokler se ne razgreje in se odbije.
Torej hitrost konène stopnje je skoraj najbolj relevanten podatek za kakovost konène stopnje. Optimalna hitrost je ene 200V/usec. Hitrejši je, bolj verno sledi vhodu, v nasprotnem primeru pa se temu reèe kompresija, ker znižuje dinamiko, ker ni zmožen v realnem èasu dostavljati vseh napetostnih sunkov v fiksnem razmerju, temu reèejo stabilni gain (ponavadi med 24x do 30x). Ob predpogoju, da je na voljo zadosti toka za kompleksna bremena (RLC), kar so klasièni pasivni zvoèniki. Temu zadostnemu toku, ki je zadosti hiter, se enostavno reèe dumping faktor, ali razmerje med bremensko upornostjo, deljeno z izhodno upornostjo konène stopnje. To razmerje naj bo èim veèje.
Torej hitrost je za HighEnd bistvena in ni kompromisa, važnejša od moèi v wattih, ki jo rabimo le toliko, kot je vršna vrednost želene glasnosti. Zato pa kakšen PA ali bas ojaèevalec, ki ima kilovate na zalogi, zaradi pomanjkanja hitrosti zbija dinamiko posnetka, jo kompresira, ko ga nobeden ni niè vprašal, se zna pa jako dreti,kar poslušalca navdaja z nelagodnostjo, nekaj zaèutiš, da ne gre skupaj. To prednost pri hitrosti izrabljajo lampaši, ki do doloèene jakosti in kompleksnosti bremena, veliko bolje igrajo, kot tranzistorji, zmanjka jim sape pri nizki upornosti bremena. To je komaj èrka A v abecedi. |
Tako je.
Res je to samo èrka A v abecedi, navedel pa sem to zaradi tega, ker je danes v obtoku veliko zelo poèasnih ojaèevalcev. Posledièno pri primerjavi CD/LP ne moreš dojeti pomembnih razlik v zvoku. Poglej si samo video iz sosednje teme, kjer VU metri na CD-ju bistveno manj poskakujejo in ne grejo tako nizko dol kot z LP. Uporabljeni Parasound je zelo hitra elektonika. Pa še je uporabljen trafo za MC-step-up, ki je po mojih izkušnjah biiistveno hitrejši od navadnih MC aktivnih elektronik. Nekaj sem jih naredil in vem kako se to sliši. Seveda to ne pomeni, da se aktivno ne da tudi dobro narediti, samo to stane, ajjaj da stane.
Pomeni da en kup fines, tekstur, barv zvokov, ambience - sploh z zahtevno akustièno glasbo - gre mimo.
PS: Prasaound iz linka ima aktivni MC vhod in to avtorski, od priznanega phono strokovnjaka. Pa je vseeno uporabljen MC trafo step-up. Mislim da ga ni avdiofila, ki bi v takem priklopil dodaten step-up, èe se to ne bi debelo bolje slišalo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 10:33 Naslov sporoèila: |
|
|
Te dni sem dokonèal novo "podvozje" za gramofon, ki je že bil predstavljen na teh straneh. Predvsem me je zanimala zvokovna razlika med statièno šasijo-subšasijo in plavajoèo subšasijo. Kot je razvidno iz priloženih slik, za konstrukcijo sem izbral kar nekaj razliènega materiala:MDF, birch plywood, medenina,tekstolit, guma,inox, teflon. Nosilna konstrukcija je iz 38mm MDF. Plavajoèa subšasija je tudi iz 38mm MDF, pomožna vmesna nosilna plošèa za ležaj iz brezove vezane plošèe 21mm in iz tekstolita. Plavajoèa subšasija visi na siliconski gumi "O" ringih(Vertere,Kronos,SME), ki pa niso postavljeni simetrièno zaradi razliènih težišnih centrov. Nosilna plošèa ležaja je postavljena na "gumi" amortizerje, ki so višinsko nastavljivi. Roèka je unipivot ef. mase ca 14g in ef. dolžine 313(300)mm. Cev roèke je iz rosewooda, šel iz medenine, ožièenje Cardas. Nosilec roèke je iz brezove vezane plošèe 21mm in je pritrjen za plavajoèo subšasijo v integraciji z krožnikom. Nosilec roèke je izven gabarita(500x390mm). Nekaj o zvoku. Že pri prvi tonih je zaznati precejšnjo razliko med dvemi postavitvami. Zvok pri plavajoèem podvozju je volumensko po vseh straneh veèji. Obèutek je, kot da bi bil zamenjan celoten sistem. Bas se spusti zelo globoko, obèutek kot da so zamenjani zvoèniki. Prvi vtisi so zelo pozitivni, na hitro preslušano nekaj izbranih plošè. Seveda, minejo prvi vtisi in èas je za detajle. Naj dodam, da je ležaj, motor, krožnik, odjemna doza,(razen cevi roèke) od prvega gramofona. Prvo kar je, bas gre precej nižje, toda na škodo definiranju in teži udarca in je nekoliko umazan, ni tako èisti kot pri prvem. Srednji in visoki so ostali na ravni prvega, tako, da ob voluminiziranem basu imam obèutek "loudnessa". Nekatere plošèe, ki jih imam za "lenobne" (D.Krall, The Look Of Love)) so postale še bolj lenobne, poslušanje npr. M.Knopflerja in Atkinsa iz plošèe Neck And Neck je pravi užitek, velik moèan bas z velikim prostorom... lahko sklenem: dobro "podvozje", a oèitno ne za vsako zvrst glasbe. Mirne duše bi lahko imel takšen gramofon in bi ga lahko ocenil kot dober gramofon v absolutnem smislu, toda, ker imam možnost izbire, bom izbral prvega. Ima le veè detajlèkov, bolj "gospodski" zvok, èeprav na škodo nižjega basa in nekoliko manjše dvorane . Sicer pa, precej dela od risbe do izdelka. Vse za glasbo, niè za HiFi! Nekaj slik v prilogi.
Nazadnje urejal/a GoldProf Ned Maj 28, 2017 20:21; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 12:26 Naslov sporoèila: |
|
|
svaka èast!, se mi zdi precej bolš kot pa "hruška audio"...,kako bi šele vzdihovali reviewerji na tole...? Verejtno bi dobil še svojo zvezdo na ploèniku slavnih... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 13:01 Naslov sporoèila: |
|
|
Pohvale tudi z moje strani.
Po mojih izkušnjah MDF in HDF v audiu nimajo kaj delati razen kakke.
lix _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 15:43 Naslov sporoèila: |
|
|
Zelo lep rokodelski izdelek.
Kar sem še jaz videl izboljšav, so bile daleè najboljše dve marmornate plošèe, pa dvojno zviti fedri vmes za pobijanje resonanc. Zdaj že kamnoseki to zlahka z vodnim curkom režejo v prijetne oblike. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 17:28 Naslov sporoèila: |
|
|
Impresivno, lepo narejeno. Uživaj ob poslušanju.
Ne bom niè pamet solil .... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 17:40 Naslov sporoèila: |
|
|
GoldProf je napisal/a: | TPlavajoèa subšasija visi na siliconski gumi "O" ringih(Vertere,Kronos,SME), ki pa niso postavljeni simetrièno zaradi razliènih težišnih centrov. Nosilna plošèa ležaja je postavljena na "gumi" amortizerje, ki so višinsko nastavljivi. |
Izgleda lepo, se pa bojim, da je nihajna frekvenca "plavajoèe subšasije" mnogo previsoka za pravo izolacijo, tako da vibracije iz roèice v bistvu vzbujajo lastno resonanèno frekvenco subšasije, ki kolorira zvok v basu. Gramofoni z obešeno šasijo, npr. Linn LP12, imajo lastno frekvenco navpiènega nihanja okrog 4 Hz, kar pomeni, da se dušenje zaène nad 6 Hz, pod frekvenco veèine kombinacij glav / roèic (8 - 12 Hz) in precej pod najnižje vrezanim basom na plošèah (16 Hz). _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 17:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Sej to f-res. pa lahko regulira s številom O ringov amortizerja...ali pa doda nekaj mase na sub frame, kakšno cink, baker plato... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2017 20:33 Naslov sporoèila: |
|
|
Bwaze je napisal/a: | GoldProf je napisal/a: | TPlavajoèa subšasija visi na siliconski gumi "O" ringih(Vertere,Kronos,SME), ki pa niso postavljeni simetrièno zaradi razliènih težišnih centrov. Nosilna plošèa ležaja je postavljena na "gumi" amortizerje, ki so višinsko nastavljivi. |
Izgleda lepo, se pa bojim, da je nihajna frekvenca "plavajoèe subšasije" mnogo previsoka za pravo izolacijo, tako da vibracije iz roèice v bistvu vzbujajo lastno resonanèno frekvenco subšasije, ki kolorira zvok v basu. Gramofoni z obešeno šasijo, npr. Linn LP12, imajo lastno frekvenco navpiènega nihanja okrog 4 Hz, kar pomeni, da se dušenje zaène nad 6 Hz, pod frekvenco veèine kombinacij glav / roèic (8 - 12 Hz) in precej pod najnižje vrezanim basom na plošèah (16 Hz). |
Gumi obese in metalne vzmeti se ne da primerjati. Ko se gumi obese enkrat stabilizirajo je vertikalna frekvenca 0 oz. navzdol 0.5Hz, horizontalna pa 2.2Hz. Horizontalna frekvenca je rezultat namestitve gumi obes na iznièajoèa mesta,
in pa potrebno število obes razliène razteznosti. Same obese niso kar tako viseèi "O" ringi, ampak skrbno doštudirani in z meritvami ter poizkusi prirejeni kompleti. Na 6 sliki so razvidne obese, na 7 modri pa "amortizerji" in pa razliène debeline O ringi. Na zadnji sliki je razvidna shema obes in blažilcev. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
drago67
Pridružen/-a: Èet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1088 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 27, 2017 11:55 Naslov sporoèila: |
|
|
èudovit izdelek.....glede na izdelavo in tehniène rešitve verjamem,da tako tudi igra.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Maj 28, 2017 00:24 Naslov sporoèila: |
|
|
èestitam na projektu...ne glede na to kako igra, ne bi se ga branil...a si poizkusil staro zasnovo na novem podvozju?...
imam slabe izkušnje z oringi...eni so kar prepereli...potem sem v Dihti dobil neke kvazi silikonske, odporne na vroèino in so veliko boljši... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Ned Maj 28, 2017 20:34 Naslov sporoèila: |
|
|
fjaka je napisal/a: | èestitam na projektu...ne glede na to kako igra, ne bi se ga branil...a si poizkusil staro zasnovo na novem podvozju?...
imam slabe izkušnje z oringi...eni so kar prepereli...potem sem v Dihti dobil neke kvazi silikonske, odporne na vroèino in so veliko boljši... |
.a si poizkusil staro zasnovo na novem podvozju?..
Ne, nisem. Nebi se izšlo, verjetno bi se vse sesulo. O ringi so tako preraèunati in nastavljeni za max težo 25 kg(krožnik, ležaj, nosilec ležaja, clamp, 200g vinilka , carbonski mat, roèka z nosilcem, sub plošèa z amortizerji, subšasija. Pri tej teži delujejo optimalno, nad to težo se zaènejo že raztezki, kar potem vpliva na rezonanco itd, itd. Èe bi na to postavil prvo zasnovo, ki je težka skoraj 50 kg, bi zagotovo vse konèalo na tleh.O škodi, da ni ne pomislim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Maj 29, 2017 14:47 Naslov sporoèila: |
|
|
tudi sam imam projekt v glavi s plavajoèi spikesi...vsi me odvraèajo od ideje, ampka vrag mi de da mira....ta tvoja šasija mi je všeè...moderna klasika...
mogoèe bi se bolj obneslo z lažjim krožnikom?!?.... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|