Nakup zaĂ¨etniĹˇkega gramofona in ostale HI-FI opreme

lix · Objavljeno: Sob Dec 10, 2016 22:58 Naslov sporočila:

Leta izkuĹˇenj so me nauĂ¨ila da ni nobenega pravega smisla klasificirati aparature po viĹˇini cene. To nekako velja pri veĂ¨ini tehnoloĹˇkih izdelkov, v hifiju pa Ĺľe dolgo ne. Tako tudi gramofon v rangu od 500 do 1000 oirov ne ponuja nobene realne informacije o kvaliteti zvoka. Sem mnenja da se iz Technicsa SL D303 da dobiti zelo uporaben zvok, pri Ă¨emer smo pri samem gramofonu zelo omejeni, moĹľna bi bila kaka modifikacija "po domaĂ¨e", recimo nov signalni kabel in demfanje ohiĹˇja, veĂ¨ od tega se verjetno ne splaĂ¨a. Malo veĂ¨ moĹľnosti boljĹˇega zvoka se ponuja pri izboru glave in RIAA predojaĂ¨evalnika. Oboje se z malo sreĂ¨e in pameti lahko dobi za nizko ceno. Razen tega oboje lahko ostane, Ă¨e se kasneje odloĂ¨iĹˇ za drugi gramofon.
Empetri sem omenil iz Ă¨iste hudomuĹˇnosti ob pogledu notranjosti ojaĂ¨evalnika, ki ga uporabljaĹˇ. Trdim namreĂ¨ da tak koncept elektronike ni primeren za ojaĂ¨anje analognega signala, je pa dovolj dober za empetrije. Sicer sem pa tudi sam v prehajanju iz faze LPjev v fazo PC-flac in se prvo kljub precejĹˇnjem vloĹľku v hardware in vinil, bolj poredko Ĺˇe kdaj zavrti.

lix
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

ambasador · Objavljeno: Ned Dec 11, 2016 12:01 Naslov sporočila:

@lix: to so pa dobre novice, da cena ni nujno indikator kakovosti. Ĺ e posebej pride prav v tej temi nakup zaĂ¨etniĹˇkega gramofona.
Tudi @ajka ima podobno mnenje, pa bi fino podati konkretne primere, da si novinci pomagajo s tem.

Kateri gramofon kupiti za mali denar, da igra kot nekaj bistveno draĹľjega?
Recimo kaj za okoli 300 igra kot tisto za 600 (naprimer Pioneer PLX 1000) - ali pa nekaj za okoli 500 da igra kot tisto za okoli 1000â‚¬ (naprimer novi Technics SL 1200, ali pa nova Rega P3). Novo, seveda. Vintage tu ne gre not, ker ti kdo lahko proda Thorensa 124 za dve pivi zaradi kakih drugih interesov..
Ali pa vsaj informacija, kateri zaĂ¨etniĹˇki gramofoni (recimo tam do 1000â‚¬) so krepko precenjeni?

VĂ¨asih so obstajali takozvani 'giant killerji' in so potem veĂ¨inoma tudi ostali na trgu in so Ĺˇe danes, dokler jih ne izpodrine nov konkurent. Saj pa to stalno iĹˇĂ¨emo, polovica debate na tem forumu gre samo za iskanje kako do boljĹˇega zvoka...
Naj spomnim Ĺˇe, da je rang gramofona 3000â‚¬ za veliko veĂ¨ino avdiofilov Ĺľe definitiven nakup in da velika veĂ¨ina pride do tam tako, da so prej imeli cenejĹˇe gramofone. Ponavadi gre to v vsaj dveh do treh cenovnih stopnjevanjih, pri Ă¨emer se Ĺˇe veĂ¨krat menja v istem rangu cene iĹˇĂ¨oĂ¨ kako se ne bi potroĹˇilo.

Hej: biliĹľa se novo leto:
OĂ¨ka na dvoriĹˇĂ¨u ponoĂ¨i poĂ¨i petardo.
Pridirja sinko ven: -oĂ¨i, oĂ¨i, kaj se je zgodilo?
-Ah, sine, veĹˇ, letos ne bo Dedka Mraza, se je pravkar ustrelil..
_________________
Carpe Diem

nek_do · Objavljeno: Ned Dec 11, 2016 20:59 Naslov sporočila:

KakĹˇnega zaĂ¨etnika lahko obdari dedek mraz tudi za malo denarja. Naprimer danes je bil prodan preko Ebaya odliĂ¨en Brexitarski komplet sestavljen iz samih kultnih komponent. Res pa, da ni bilo v kompletu tudi gramofona pa vendar. Cena pa je bila 388,77 EUR.

Quad FM4-Tuner

Quad 44 VorverstĂ¤rker

Quad 405B-EndverstĂ¤rker

2xKEF Calinda Lautsprecher

_________________
Lep je dan

navi · Objavljeno: Ned Dec 11, 2016 22:46 Naslov sporočila:

ajka · Objavljeno: Ned Dec 11, 2016 22:55 Naslov sporočila:

lix · Objavljeno: Pon Dec 12, 2016 02:48 Naslov sporočila:

navi, dobro si zakljuĂ¨il, da se noben gramofon ne bo izpel kot bi se moral, na obstojeĂ¨em sistemu. Ne vem sicer kako je sestavljen ves komplet, in kateri so moĂ¨nejĹˇi ali ĹˇibkejĹˇi Ă¨leni tvoje verige. Kot reĂ¨eno, Ă¨e zaenkrat obstojeĂ¨i gramofon dovolj dobro igra, pusti kot je, oziroma naredi par modifikacij ki niĂ¨ ne stanejo a nekaj le pripomorejo k zvoku. Ne vem katera glava je montirana, Ă¨e je originalna bi mogoĂ¨e bilo smiselno namontirati kaj drugega. Nizkocenovni RIAA preji so v glavnem vsi enako narejeni, so pa velike razlike v ceni tega, kar ima v drobovju skoraj identiĂ¨no vezje in le razliĂ¨na ohiĹˇja. Za zaĂ¨etek bo dovolj dobro, Ă¨e pa zamenjaĹˇ par fiĹľolĂ¨kov na ploĹˇĂ¨ici bo zaigralo Ĺˇe malo bolje. Ăe bo potreba in Ĺľelja po boljĹˇem gramofonu, se ti bo prilika prej ali slej pojavila, pa jo takrat zgrabi.
Kot omenja ajka, so teĹľji Technicsi serije SL-1xxx Ĺľe boljĹˇi izbor, predvsem model 1200 je znan po vzdrĹľljivosti in velikem navoru moĂ¨nega motorja.
Osebno imam raje dober gramofon izdelan v Ă¨asu zlate dobe vinila.

lix
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

longplay · Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj

before · Objavljeno: Čet Dec 15, 2016 22:56 Naslov sporočila:

Vinylfreak86 · Objavljeno: Pon Dec 19, 2016 23:50 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Tor Dec 20, 2016 11:32 Naslov sporočila:

Oops,
se moram popraviti: novi SL-1200 ne bo imel cene okoli jurja/jurjadvesto kot so napovedovali. Ampak bo kar ostalo tam preko tri tisoĂ¨ake. Kar me v bistvu zelo veseli: pomeni da je na voljo odliĂ¨en DD (rang SP 10, Ă¨e ne celo boljĹˇi).

No, Ă¨e je nov novcat ultratehnoloĹˇki SL 12000 3.000+â‚¬, potem star, zguncan SP10 ni vreden veĂ¨ kot 600/800 (raĂ¨unaj Ĺˇe da je brez roĂ¨ice in baze).
PoslediĂ¨no starejĹˇe SL 1200 in podobne nima smisla plaĂ¨ati veĂ¨ kot 200/300â‚¬, Ă¨e ostanejo cene sorazmerne z rangom. In Ĺˇe Ă¨e je na videz in funkcionalno kot nov, sicer Ĺˇe 50% dol.

Glede starega Systemdeka mislim da ga novi Rega P3 krepko prekaĹˇa. P3 stane koliko? No ta Systemdek je torej prav plaĂ¨ati okoli tretjine cene ali manj od novega P3. Ĺ e mora biti odliĂ¨no ohranjen in s primerljivo roĂ¨ico.

Glede Aristona naj spomnim na recimo ProJect Classic, ki je nov koliko?
http://thevinylfactory.com/news/project-new-classic-turntable-25th-anniversary/
Tega sem dal kot primerjavo zato, ker ima isti stil oblikovanja, je pa ziher boljĹˇi od Aristona. PoslediĂ¨no Ariston lahko stane max 1/3 cene Classic-a. Ăe je ohranjen kot nov, seveda.
------------------------------------------------------------------------------------
Neglede na zasluge starih, je potrebno upoĹˇtevati torej, da so novi modeli krepko boljĹˇi od starih in tudi ali predvsem - novi. V garanciji, nezguncani, se da dobiti rezervne dele.

Tako naprimer,
Ă¨e avdiofil nabavi vintage SL1200 za 200/300â‚¬ je dejansko nekaj naredil. Ăe ga plaĂ¨a 500, se je zayebal, ker za malo veĂ¨ dobi Pioneerja PLX 1000 novega, v garanciji in krepko boljĹˇega.
PoslediĂ¨no ostali DD, ki so slabĹˇi od 1200, kotirajo Ĺˇe niĹľje.

Vse to je moje mnenje in se nanaĹˇa izkljuĂ¨no na zvok. Kolekcionarske fore in padanje na dizajn je drugo.
_________________
Carpe Diem

drago67 · Objavljeno: Tor Dec 20, 2016 11:52 Naslov sporočila:

Tako naprimer,
Ă¨e avdiofil nabavi vintage SL1200 za 200/300â‚¬ je dejansko nekaj naredil. Ăe ga plaĂ¨a 500, se je zayebal, ker za malo veĂ¨ dobi Pioneerja PLX 1000 novega, v garanciji in krepko boljĹˇega.
PoslediĂ¨no ostali DD, ki so slabĹˇi od 1200, kotirajo Ĺˇe niĹľje.

Vse to je moje mnenje in se nanaĹˇa izkljuĂ¨no na zvok. Kolekcionarske fore in padanje na dizajn je drugo.[/quote]

ambasador sej ne reĂ¨em,da se ne spoznaĹˇ na gramofone ,ampak tukajle si pa mal udaril mimo...le kdo ti bo prodal dober technics 1200 za 200-300 eur...??? Rolling Eyes

pa pustmo kolekcionarske fore kot si dejal... Wink

ambasador · Objavljeno: Tor Dec 20, 2016 12:02 Naslov sporočila:

Po Ĺľelji. Jaz ga ne bi preplaĂ¨al.
Morda do lani, Ĺˇe pred prihodom Pioneerja PLX1000, ko Ĺˇe ni bilo DD alternative na tem nivoju.
Ăas teĂ¨e, stvari se spreminjajo...

Dajmo razĂ¨leniti: PLX1000 stane nov recimo 650â‚¬ (nisem Ĺˇel toĂ¨no preverjat), vintage zjahanega 1200 pa recimo plaĂ¨aĹˇ 500â‚¬. Dizajnersko in po funkcijah sta gramofona identiĂ¨na, tako da to ni faktor primerjave. Ostane zvok, ohranjenost, garancija. Seveda, eden se kliĂ¨e Technics in ima pedigree in zgodovino. Ăe damo pedigree in zgodovino v zvok, ga prvi valorizira, drugi pa pravi, da je Ĺˇlo skozi 5000 Ĺľurov s pijanimi DJ-ji. Se spomniĹˇ, kako se je tista super bionda, malo okajena, sesedla na gramofon? In ko je tista mona zvrnila kriglo pive nanj itd. Ma se ne pozna niĂ¨, veĹˇ.. Hm, ajde.
Tudi izdelam gramofone in vem kaj pomeni brezhibnost mehanike. Brez tega se lahko obriĹˇeĹˇ pod nosom za performanse. Tudi elektriĂ¨no se ne Ĺˇali: kontakti med shell-om in roĂ¨ico se degradirajo. OK, shell lahko kupiĹˇ nov, ma tisti kontakti na roĂ¨ici so za menjat. Kar ni tako simpl in tudi poceni ni. Sedaj pa naj vsi tisti, ki se ukvarjajo s kabli, povejo pomembnost kontaktov kadar ima glavica desttisoĂ¨inko volta izhoda - in to nominalno - 0dB, signal pa gre dol do minus 70dB - kaj to pomeni za visoke performanse. Za DJ je Ĺˇe dobro, res. Ma samo za DJ.
_________________
Carpe Diem

drago67 · Objavljeno: Tor Dec 20, 2016 13:31 Naslov sporočila:

ajka · Objavljeno: Tor Dec 20, 2016 14:27 Naslov sporočila:

LP

Kakor komu vĹˇeĂ¨, uniformiranost ali unikatnost, individualnost s pridihom starinske patine, nekateri pa Ĺˇe s svojo kreativnostjo Rolling Eyes

LOGIC

_________________
~ ** ~

ambasador · Objavljeno: Sre Dec 21, 2016 08:22 Naslov sporočila:

Ooo, roĂ¨ica je nekoĂ¨ slavna Syrinx PU3 (Ipsissima?). Te pa nisem videl Ĺľe dolgo Ă¨asa.
_________________
Carpe Diem