Konec CD dobe - zares?

[joztom]

Najmoènejši adut digitalije je, kljub vsej razpravi, še vedno materialni. Vzameš CD v katerikoli obliki in ga poslušaš kadar želiš, to je to. Nekateri smo že moèno starejši in nimamo tolerance do stalno prižgane raèulnalnièarije. Glede na svoje audio znanje, dobiš iz CD-ja lahko celo paleto kvalitete (zaèenši z RedBook 16/44, pa HDCD, pa interno resamplanje originalnih posnetkov na 24/92 (Yamaha, Denon) ali pravi vrhunski SACD ali DVD-Audio). Žal na tem forumu prevladuje druga struja, ki želi poneumljati rajo s tem, da je vse posneto, prepisano na vinyl, že avtomatièno stokrat boljše in promovira superdragocene rešitve. Stari posnetki tipa AAA morebiti, kako neki jih zbrati, kaj šele najti nepoškodovane, a pozneje je ta teorija luknjasta in popolnoma brez podlage. Èe prištejemo še prestižne cene potrebne tehnike in izjemno nizek nivo obvladovanja nastavitev uporabnikov, zaidemo v brezpredmetno surovo slovensko hohštaplerijo. Vsakdo si seveda želi NAS z bazo Flacov, to pa traja leta za nabavo, pa naj bodo originali ali blueray-RIPi, èe masterji niso dostopni.

[ambasador]

@joztom:...
Žal na tem forumu prevladuje druga struja, ki želi poneumljati rajo s tem, da je vse posneto, prepisano na vinyl, že avtomatièno stokrat boljše in promovira superdragocene rešitve...

Zakaj se ne oglasiš v tisti temi s svojimi pomisleki? Boš dobil pošten odgovor tudi èe ne boš olikan.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Statistike kažejo, da gre prodaja CDjev strmo navzdol. Avtomatsko so cene rabljenih plošèkov vedno nižje - kar bo s èasom tudi prilika za priti do gore dobre glasbe. Isto tako bo s èasom možno priti do rabljenega playerja visoke klase (pomembno, ker ne obstajajo playerji srednje klase) za relativno mali denar.
Prilika ki je ne kaže zamuditi.

V èasu ko je bil CD na zaèetku, se je dobilo veliko glasbe, ki je bila AAD. Tudi v moji zbirki je vsaj èetrtina takih CD-jev in kadar jih prinesem na sejme naletim na splošno odobravanje zvoka. Tako da je tudi v tem prilika tako za jazz kot klasièno glasbo.
_________________
Carpe Diem

[joztom]

Na žalost si morebiti edini, ki ima kaj pojma in lahko kompetentno odgovarja. Ostalih osem ali še veè tem dominira vinyl, ki si je na žalost ali po nesreèi uspel izboriti sloves ultimativnega izvora zvoka. Prvih dvajset let audiofilije sem posvetil izkljuèno in ravno gramofonu in njegovem okolju, z rešitvami, ki si šele danes utirajo pot, zato to vsekakor spoštujem, pa ne protežiram, ker se mi zdi, da je iskren odgovor najboljši. Slišal sem vse najnaj inštalacije, ki jih tukaj niti ne omenjate, vse vinylne produkcije, vkljuèno s klasiko. Preposlušal sem vse variante, od vkljuèno kadar je Pogoreliæ igral prepoèasi, prehitro ali nezainteresirano itd... Tudi sam sem užival v poslušanju vdihov, izdihov in glasilk Carrerasa v meksikanski gorski cerkvici ter izvedbi Stille Nacht zbora Cantata Domina, pa še kar nekaj vrhunskih produkcij plošè, ki jih imam še vedno za spomin na zalogi. Kadar boš boljše volje, ti jih z veseljem posodim. Kaj pa ostali, ki tega nikoli ne bodo imeli?

[ambasador]

Sem prenesel debato v drugo temo: ''Analogno vs Digitalno?''
_________________
Carpe Diem

[kraljmatjaz]

Osebno menim, da je pravi moment za nakup velikooooooo CD-jev.
Dobi se jih po izjemno nizki ceni. Posebej celotne zbirke posnetkov, npr Glenn Gould, Pollini..... posamezni CD velja 1,5 - 2 Eura!!! Nova izdaja celotnega Mozartovega opusa Mozart 225 - 200 CDjev za 300 Evrov (1,5 Eur/komad!!!)
Pa tudi nove izdaje so na Amazonu ipd. dosegljive...
Še to, mislim, da še nikoli nismo CDjev poslušali tako kvalitetno kot sedaj. Sodobni CD plajerji so boljši kot kdajkoli prej, pa naj ljubitelji vintage opreme mislijo kar èejo.
Osebno še vedno kupujem tudi vinil, ker me to zabava, in tudi zato ker HI-Fi pojmujem kot zabavo, igraèe za odrasle.
Sicer pa menim, da je kveliteta, ki jo lahko desežejo sodobni posnetki neprimerljiva s preteklostjo. Posnetki , ki jih naredijo brezkompromisno, ne da bi se ozirali na marketing , so lahko fenomenalni in to ne glede na medij!!! vinil, SACD, HRx, raznorazne HD kombinacije in tudi CD...vse lahko igra fenomenalno, èe tonski mojster ve kaj dela...in mu produkcija dovoli!!!
Problem je marketing, saj velike hiše se prav malo ozirajo na pešèico avdiofilov, ki ceni tako umetnostno plat kot tudi tehnièno plat posnetka. Oni morajo prodajati glasbo milijonskim množicam, ki glasbo koristijo preko Iphonov...in mikro slusalk ki tehnicno enostavno niso dorasli kateremukoli avdiofilskemu posnetku.

Naj živi in naj se razvija CD...in SACD...in vinil....in ....xxxxxxxx

LP,
Miran
_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)

[mutolay]

Problem pri CD-ju je material. CD narejen iz stekla je povsem druga zgodba, so pa zaradi majhne proizvodnje dragi :

http://www.theabsolutesound.com/articles/the-2000-cd-made-from-glass-1/

[ajka]

LP
Kar pri veliko ponudnikih se glasba dobi v HD, FLAC, DSD formatih ma tudi vedno veè je fiziènih nosilcev, "ponovno" LP, zopet prihaja SACD in GOLD CD, so cene slednjih kar tam, tam "zasoljene"

http://store.acousticsounds.com/d/106828/Fritz_Reiner-MoussorgskyRavel_Pictures_At_An_Exhibition-Gold_CD

PS.a se še najde kakšen HQCD,UHQCD

http://store.acousticsounds.com/d/115087/La_Spagna-Paniagua-UHQCD
http://hqcd.jp/uhqcd_eng/
_________________
~ ** ~

[ambasador]

SACD se vraèa - ma zakaj?
Ne bi nikoli odšel, èe bi playerji to spodobno predvajali ko je bila ura.
Toda prvi modeli skoraj niso igrali drugaèe kot navaden CD, stali so pa od 2x veè naprej. Poleg tega so plošèke takrat pošteno zasolili s ceno. Pa še SCMS (serials copy management..) so zaèeli vgrajevati, ki so kvarili reprodukcijo.
So nekateri takrat popizdevali nad godljo.

Danes je drugaèe - znajo narediti da SACD player deluje normalno kot mora in se razlika do CD krepko sliši, ga deklasira.
------------------------------------------------------------------------------
Vzporedno s SACD je bil takrat lansiran tudi DVD audio. Ta je za razliko od SACD playerjev deloval zelo dobro in prav tako debelo deklasiral CD. Pa ga niso hoteli. Se ni dalo naviti cene: kako boš kupcem pojasnil, da je DVD video cenejši od DVD audio?

Se pa spomnim prvih komentarjev v revijah: èe ima CD dinamiko 90dB, potem ima DVD vsaj 150dB - je bil en tak slikovit komentar, ki je razkrival, da CD ne premore neke besne dinamike. Na papirju ja, ma ne v resnici.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

LP
Na "dalnjem vzhodu" SACD ni nikoli "zamru", ker so tam doma dobri in bolj dostopni SACD predvajalniki.
Na totem koncu so v manjšini ker so " SACD avtorske pravice" predrage za proizvodnjo manjših serij
Tak, da CD-SACD predvajalnikov za cca dva jurèka praktièno ni ...
Multipraktiki za nekaj sto € ne zmorejo niti CDja dobro prebavit kamoli SACD , s tem, da upoštevajmo, da povpreèen slovenski audiofil nima niti v lasti boljšega CD predvajalnika, v "modernejših" èasih pa tudi DACa ne
_________________
~ ** ~

[joztom]

Ni glih tako, zadeve so lahko tudi pocen:
http://www.ebay.de/itm/Denon-DVD-3910-DVD-Player-SACD-Player-DVD-Audio-Player-HDCD-HDMI-Fernbedienung-/371791795371?hash=item56908494ab:g:HMcAAOSw5cNYKbgI
še nov pickup za 50€ pa si zmagal. Seveda pa lahko nato noter predeluješ DAC in izhodne èipe kolikor ti znese.

[ambasador]

hahaha, @joztom
si me nasmejal...
50€ imam, manjka mi samo še zmaga..
Po temeljitem premisleku kako bi s 50 € prišel do zmage, sem se spomnil genialne rešitve, kjer je še najveèja verjetnost za zmago: kupim sreèko Loto ali eurojackpot

Potem se mi je nehalo smejati, sem se spomnil na bridko ugotovitev @ajke:

...Tak, da CD-SACD predvajalnikov za cca dva jurèka praktièno ni ...
Multipraktiki za nekaj sto € ne zmorejo niti CDja dobro prebavit kamoli SACD , s tem, da upoštevajmo, da povpreèen slovenski audiofil nima niti v lasti boljšega CD predvajalnika, v "modernejših" èasih pa tudi DACa ne ..
--------------------------------------------------------------------------------------------
Glede prastarih SACD modelov, bi soforumaše opozoril, da prva leta NISO delovali kot bi morali. Sploh pa ne modeli, ki so bili manj kot top modeli. Niè ne pomaga kupiti vintage SACD, narediš luknjo v vodi, niè drugega. Razen èe si genialec in Sony-u in ostalim pokažeš kako se to dela.
_________________
Carpe Diem

[joztom]

Slišali v živo pa niste dosti stvari, moram reèi.
Seveda je boljša Yamaha, je pa dražja:
http://www.ebay.de/itm/YAMAHA-SACD-S2500-CODEFREE-TITAN-HDMI-REVIDIERT-DVD-CD-LASER-NEU-1-J-ges-GW-/152303424644?hash=item2375fdd484:g:218AAOSwA3dYGhsR

[ambasador]

[joztom]

Preseneèen sem, ker te zelo cenim kot poznavalca, da ne poznaš tega zvoka. To je res dobra prilika. Ker je glava nova, nemci ponavadi ne goljufajo. V lastni režiji so tudi Denon enostavni, ker se menja pickup brez zapletov, Yamaha pa potrebujejo posebno servisno proceduro, ki ti ni na voljo. Tako Yamaho je treba slišat, šele potem se ji smejat. Zvok Yamahe je res boljši od Denona, imamo veè vrst teh aparatur doma, verjemi. Oba pa sta kot vrednost za tak denar vrhunska. Seveda ti to tudi z veseljem demonstriram.

[ck]

Takole gre tole in verjetno ni posledica brexita

https://www.whathifi.com/news/sony-proposes-closure-of-cd-and-blu-ray-uk-distribution-plant?fbclid=IwAR1a2k1rOuqs9XwqYcKUvEHQcrDYX4rFzuA4sQcQgUcm4CwTuG3J1YJchuk
_________________
LP