Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Okt 23, 2015 15:26 Naslov sporočila: |
|
|
gero je napisal/a: |
Me je na sejmu zmotilo....zelo malo gramofonov..CDP...vse na raèunalnikih...
... |
Meni je pa ravno zato bilo bolje, ni bilo veliko CDP-jev in raèunalniki so zgleda vedno bolje uštimani.
------------------------------------------------------------------------------------------
ps:
vèeraj sem si dobil potrditev: smo se zbrali pri firmi ASV (Dane, Sežana) pri g.Šebartu. Pet nas je prišlo iz Izole in Kopra in še en toliko domaèinov. Na Klipsch RF83 je imel biamping s 300B na trobljah in kvartet EL34 na basu. Prièetek je bila proba konverterjev (Cambridge in Audiolab) najprej na CD playerje (Marantz in Audiolab), nato na raèunalnik.
Na koncu smo se pogovarjali samo še kako si urediti raèunalniški izvor in pobegniti od CD-jev.
Mimogrede, proti koncu je bilo potrebno priklopiti raèunalnik na omrežje, je zmanjkovalo baterije. Se pozna, je bolje na same baterije, ni ostrine zgoraj v spektru. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pet Okt 23, 2015 17:23 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | gero je napisal/a: |
Me je na sejmu zmotilo....zelo malo gramofonov..CDP...vse na raèunalnikih...
... |
Meni je pa ravno zato bilo bolje, ni bilo veliko CDP-jev in raèunalniki so zgleda vedno bolje uštimani.
------------------------------------------------------------------------------------------
ps:
vèeraj sem si dobil potrditev: smo se zbrali pri firmi ASV (Dane, Sežana) pri g.Šebartu. Pet nas je prišlo iz Izole in Kopra in še en toliko domaèinov. Na Klipsch RF83 je imel biamping s 300B na trobljah in kvartet EL34 na basu. Prièetek je bila proba konverterjev (Cambridge in Audiolab) najprej na CD playerje (Marantz in Audiolab), nato na raèunalnik.
Na koncu smo se pogovarjali samo še kako si urediti raèunalniški izvor in pobegniti od CD-jev.
Mimogrede, proti koncu je bilo potrebno priklopiti raèunalnik na omrežje, je zmanjkovalo baterije. Se pozna, je bolje na same baterije, ni ostrine zgoraj v spektru. |
In kako so se obnesli DACi napram CD? _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Antun
Pridružen/-a: Tor Sep 2010 8:52 Prispevkov: 192 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Okt 23, 2015 18:56 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | gero je napisal/a: |
Me je na sejmu zmotilo....zelo malo gramofonov..CDP...vse na raèunalnikih...
... |
Meni je pa ravno zato bilo bolje, ni bilo veliko CDP-jev in raèunalniki so zgleda vedno bolje uštimani.
------------------------------------------------------------------------------------------
ps:
vèeraj sem si dobil potrditev: smo se zbrali pri firmi ASV (Dane, Sežana) pri g.Šebartu. Pet nas je prišlo iz Izole in Kopra in še en toliko domaèinov. Na Klipsch RF83 je imel biamping s 300B na trobljah in kvartet EL34 na basu. Prièetek je bila proba konverterjev (Cambridge in Audiolab) najprej na CD playerje (Marantz in Audiolab), nato na raèunalnik.
Na koncu smo se pogovarjali samo še kako si urediti raèunalniški izvor in pobegniti od CD-jev.
Mimogrede, proti koncu je bilo potrebno priklopiti raèunalnik na omrežje, je zmanjkovalo baterije. Se pozna, je bolje na same baterije, ni ostrine zgoraj v spektru. |
Ali lahko poveš v katerem formatu so bile datoteke, kakšna povezava oz kabel med raèunalnikom in DAC, je bilo povezano preko USB kabla itd. _________________ Audiatur et altera pars!
De gustibus non est dispuntandum. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Okt 24, 2015 16:27 Naslov sporočila: |
|
|
je malo offtopic, a dosti premalo za odpiranje nove teme, vsaj glede na to kar imam povedati:
In kako so se obnesli DACi napram CD?
----------------------------------------------------------------------------------------
Ali lahko poveš v katerem formatu so bile datoteke, kakšna povezava oz kabel med raèunalnikom in DAC, je bilo povezano preko USB kabla itd.
----------------------------------------------------------------------------------------
Glede podatkov okoli hardware-a nisem pravi naslov laufalo je preko USB, do tu še pridem datoteke so bile mešane od flac do hi-res. Nismo posebej analizirali razlike med formati, tudi nas niso zanimale majhne razlike.
Po 'muško' ali je ali ni.
Brez dosti filozofiranja: poglavitna razlika v zvoku je živènost CD-ja napram mirnosti, neostrini, 'tekoèosti' glasbe. Pravi relaks je bil preklopiti na raèunalnik napram ustvarjanju napetosti s CD-jem. Kot stranski produkt živènosti je obèutek kot da bolj dominirajo visoki toni, plus preklapljanje na raèunalnik razgali še nekakšno 'žaganje' v zvoku CD-ja.
Kaj dosti veè tudi ne bi komentiral;; so bile tudi razlike med DAC-i na raèunalniku, kot tudi kadar smo menjali napajalni kabel na DAC-u. A to je bilo v drugem planu, mi je bilo veliko bolj zanimivo slišati kako vpliva priklop polnilca baterij na raèunalnik. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: SeĹľana
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | je malo offtopic, a dosti premalo za odpiranje nove teme, vsaj glede na to kar imam povedati:
In kako so se obnesli DACi napram CD?
----------------------------------------------------------------------------------------
Ali lahko poveš v katerem formatu so bile datoteke, kakšna povezava oz kabel med raèunalnikom in DAC, je bilo povezano preko USB kabla itd.
----------------------------------------------------------------------------------------
Glede podatkov okoli hardware-a nisem pravi naslov laufalo je preko USB, do tu še pridem datoteke so bile mešane od flac do hi-res. Nismo posebej analizirali razlike med formati, tudi nas niso zanimale majhne razlike.
Po 'muško' ali je ali ni.
Brez dosti filozofiranja: poglavitna razlika v zvoku je živènost CD-ja napram mirnosti, neostrini, 'tekoèosti' glasbe. Pravi relaks je bil preklopiti na raèunalnik napram ustvarjanju napetosti s CD-jem. Kot stranski produkt živènosti je obèutek kot da bolj dominirajo visoki toni, plus preklapljanje na raèunalnik razgali še nekakšno 'žaganje' v zvoku CD-ja.
Kaj dosti veè tudi ne bi komentiral;; so bile tudi razlike med DAC-i na raèunalniku, kot tudi kadar smo menjali napajalni kabel na DAC-u. A to je bilo v drugem planu, mi je bilo veliko bolj zanimivo slišati kako vpliva priklop polnilca baterij na raèunalnik. |
LP
Zmagovalca je zelo, zelo težko doloèit
Na prvi posluh hitro pademo na finto kaj je boljše
Tako povpreèno sestavljen èurnalniško_DAC sistem vs CD_DAC postreže èurnalniški sistem z bolj mirno zvoèno sliko, a pozorno poslušanje pokaže , da je to na raèun mehkejših, manj detajlnih, manj zraènih visokih in bolj okroglem zabluranem basu.
CD_DAC sistem ponavadi postreže s hitrejšim atakom, èvrstejšim basom in transparetnimi, zraènimi visokimi.
A takoj, z manj ustreznem digitalnim kablom ali manj ustreznem transportu se to lahko sprevrže v napako, ker se hitro zazveni v zrnate in peskaste detajle .Sploh starejši transporti (s posameznimi izjemami) ne glede na kvalitetni razred, oèitno ne dohajajo sodobnih DACov imajo ta peskast prizvok.
Pri èurnalniško_DAC sistemu že z slabšim USB kablom "pofiltriramo" napake in zveni vse bolj uglajeno, a seveda z manj detajli, transparence ...
Je podoben efekt kot originalni star LP napram novem pošminkanem LPju...
Ali ko na èurnalniškem sistemu uporabiš ustrezne "driverje", dober USB, ki gre v ustrezen hiFace pretvornik s primernim zunanjim ali notranjim clockom, se pa tehnica poravna, lahko tudi malèek prevesi na èurnalniško stran... Bas gre zelo globoko, s hudim ritmom in detajli, celotna zvoèna slika pridobi na 3D postavitvi z veliko zraka, a ni veè popušèanja, slabi posnetki so zopet taki kot so
In tako gre potem v neskonènost, ko v CD_DAC sistem vklopimo spet boljši digitalec ali zadanemo sinergijo CD_transporta _DACa, se tehtnica spet malo zajuže _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
NCC2000
Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 10:49 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: |
poglavitna razlika v zvoku je živènost CD-ja napram mirnosti, neostrini, 'tekoèosti' glasbe. Pravi relaks je bil preklopiti na raèunalnik napram ustvarjanju napetosti s CD-jem. Kot stranski produkt živènosti je obèutek kot da bolj dominirajo visoki toni, plus preklapljanje na raèunalnik razgali še nekakšno 'žaganje' v zvoku CD-ja.
|
še mal oftopica; je šel CDP out tudi na isti DAC kot je bil prikljuèen na PC ali ste PC-DAC primerjali z CDP analog out? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 12:30 Naslov sporočila: |
|
|
ajka je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | je malo offtopic, a dosti premalo za odpiranje nove teme, vsaj glede na to kar imam povedati:
In kako so se obnesli DACi napram CD?
----------------------------------------------------------------------------------------
Ali lahko poveš v katerem formatu so bile datoteke, kakšna povezava oz kabel med raèunalnikom in DAC, je bilo povezano preko USB kabla itd.
----------------------------------------------------------------------------------------
Glede podatkov okoli hardware-a nisem pravi naslov laufalo je preko USB, do tu še pridem datoteke so bile mešane od flac do hi-res. Nismo posebej analizirali razlike med formati, tudi nas niso zanimale majhne razlike.
Po 'muško' ali je ali ni.
Brez dosti filozofiranja: poglavitna razlika v zvoku je živènost CD-ja napram mirnosti, neostrini, 'tekoèosti' glasbe. Pravi relaks je bil preklopiti na raèunalnik napram ustvarjanju napetosti s CD-jem. Kot stranski produkt živènosti je obèutek kot da bolj dominirajo visoki toni, plus preklapljanje na raèunalnik razgali še nekakšno 'žaganje' v zvoku CD-ja.
Kaj dosti veè tudi ne bi komentiral;; so bile tudi razlike med DAC-i na raèunalniku, kot tudi kadar smo menjali napajalni kabel na DAC-u. A to je bilo v drugem planu, mi je bilo veliko bolj zanimivo slišati kako vpliva priklop polnilca baterij na raèunalnik. |
LP
Zmagovalca je zelo, zelo težko doloèit
Na prvi posluh hitro pademo na finto kaj je boljše
Tako povpreèno sestavljen èurnalniško_DAC sistem vs CD_DAC postreže èurnalniški sistem z bolj mirno zvoèno sliko, a pozorno poslušanje pokaže , da je to na raèun mehkejših, manj detajlnih, manj zraènih visokih in bolj okroglem zabluranem basu.
CD_DAC sistem ponavadi postreže s hitrejšim atakom, èvrstejšim basom in transparetnimi, zraènimi visokimi.
A takoj, z manj ustreznem digitalnim kablom ali manj ustreznem transportu se to lahko sprevrže v napako, ker se hitro zazveni v zrnate in peskaste detajle .Sploh starejši transporti (s posameznimi izjemami) ne glede na kvalitetni razred, oèitno ne dohajajo sodobnih DACov imajo ta peskast prizvok.
Pri èurnalniško_DAC sistemu že z slabšim USB kablom "pofiltriramo" napake in zveni vse bolj uglajeno, a seveda z manj detajli, transparence ...
Je podoben efekt kot originalni star LP napram novem pošminkanem LPju...
Ali ko na èurnalniškem sistemu uporabiš ustrezne "driverje", dober USB, ki gre v ustrezen hiFace pretvornik s primernim zunanjim ali notranjim clockom, se pa tehnica poravna, lahko tudi malèek prevesi na èurnalniško stran... Bas gre zelo globoko, s hudim ritmom in detajli, celotna zvoèna slika pridobi na 3D postavitvi z veliko zraka, a ni veè popušèanja, slabi posnetki so zopet taki kot so
In tako gre potem v neskonènost, ko v CD_DAC sistem vklopimo spet boljši digitalec ali zadanemo sinergijo CD_transporta _DACa, se tehtnica spet malo zajuže |
Ajka, vi govorite resnico, zato je vaš CD due eden od kandidatov na moji listi. Si ne predstavljam, da bi 4000 CD-jev zripal na server zato, da bo bolj udobno. To je posel za debile, jaz raje potegnem iz Benno CD Gestell-a disk in ga vržem na predvajalnik. Do slovesnega odhoda iz tuzemstva, se bom po vsakem disku stegnil morda še dva do trikrat. Zaradi tega mi ne bo padla krona z glave! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 14:38 Naslov sporočila: |
|
|
No, no @ ducar, zmerjanje tistih, ki so si ustvarli digi skladišèa, z debili je povsem ne primerno. Predvsem pa kaže premajhno poznavanje problematike.
Lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 15:01 Naslov sporočila: |
|
|
Se oprošèam za zelo nesramno pisanje in ponižno prosim za odpustek. Bog povrni.
Saj imam zelo zelo bogato skladišèe, ampak se mi ne da veè. Nobenega smisla ne vidim v tem, da se vse podvaja, govorim zase seveda. Da vlaèim na vikend, na morje, na dopust ali na avtobus šlagerje, me ne gane.
Vsakemu svoje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 15:12 Naslov sporočila: |
|
|
ducar @ moj namen gotovo ni preprièevati preprièane. Vendar prav sedaj mineva 6 let, kar sem se jaz podal po tej poti in vnitve na cdp ni veè. Podobno, kot èe imaš enkrat v avtu klimo, servo, avtomatiko, ozvoèenje itd. je pot nazaj težka.
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
ducar
Pridružen/-a: Sob Apr 2012 13:13 Prispevkov: 611 Kraj: Ardro
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 15:32 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, saj ne kupujem veè plošèkov, ampak knjižnice pa vseeno ne grem duplicirati. Imam tako navado, da poslušam v šusu, od prvega takta do konca. Knjige tudi ne èitam tako, da spušèam posamezna poglavja. Glasbeno delo je koncept, zato iz Allegro non troppo ne morem takoj na Allegretto grazioso, ker je vmes še Adagio non troppo. Razumeš?
Pri meni je poslušanje pravzaprav nek obred.
Da ne nakladam, iz serverja kdaj pa kdaj pošljem kak komad, arhiviran iz starih kaset, katerih muzike se ne da kupiti. Ogromno posnetkov prenosov koncertov iz Cankarja na programu ARS, pa skoraj kompletna zgodnja slovenska punk in rock scena preko RŠ-a.
Kar imam pa arhivirano iz CD-jev pa skoraj ne uporabljam. Smo paè razlièni. Zadnje èase mi gre še radio v avtomobilu na jetra.
Miro, a oprostil si mi? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 16:40 Naslov sporočila: |
|
|
ducar @ jasno da ja !!!
Lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 20:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ne bi narobe odpreti novo temo, èe bo še interesa..
Ja, tudi CDP so bili primerjani na isti DAC, s tem, da je eden (Audiolab) istoèasno CDP in DAC pa se ga bolj direkt kot tako ne more primerjati z raèunalnikom, kljub temu je zgubljal kot CD in ravno na njem se je raèunalnik najbolje odrezal..
Za smiselnost 'prekladanja' CD-jev na raèunalnik ima vsak ima svoj zakaj ja ali ne. Osebno za elektrificirano glasbo ne vidim neke potrebe, mi je CD perfekten. Za akustièno glasbo pa meni ne paše da zveni kot da je ozvoèena.
@ajka:
dovoliš da loèim med pravimi detajli in 'nasršenimi' harmoniki, ki dajejo vtis kot da je nevem kakšna definicija.
Primerjali smo na spodobno resolutivnem sistemu in zvoènikih, tako da o zabuhlostih ni bilo sledi. Ravno nasprotno, zvenelo je bolj naravno. Celo dve od treh reflex odprtin, ki so bile zaradi CDP zamašene s strani lastnika že nekaj èasa, smo odmašili.
Razumem da skozi kombinacijo programov, kablov in kdo ve še èesa lahko rezultati zelo nihajo. Smo paè imeli sreèo, da ni bilo toliko narobe. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
CDP vs DAC+NAS
Pot prenosa podatka od diska do DAC-a pri PC+DAC ali NAS+DAC je precej daljša, od poti pri CDP.
Na tej poti so podatki precej podvrĹľeni jitter-u.
Colock PC-ja ali NAS diskovja, nato PC vodila, ter še USB I/O porta, je eno, lokalni clock streamerja ali DAC-a je drugo.
Dva svetova, ki nista med sabo sihnhronizirana.
Pri CDP, je clock bralne enote praviloma povezan-sinhroniziran, z DAC-em, kar pomeni manj jitter-a. Pot podatka je precej krajša kot PC+DAC.
Pri CDP obstajajo napredni DSP algoritmi, ki omogoèijo boljšo reprodukcijo klasiènih 16 bitnih PCM posnetkov.
Teh algoritmov pri PC-DAC, NAS-DAC ni. So zaenkrat le v hardware obliki.
Eventuelne napake pri branju CD-ja, so le enkratne, ne konstantne (kot je to jitter, ali drug artefakt zaradi prenosa podatka) in jih sodoben DSP prepozna in jih tudi iznièi.
Mišljenje, da je DAC+PC, precej boljša rešitev za audio, že zaradi "naprednejšega" naèina branja podatkov, je zmotna.
Konec koncev, je magnetni zapis na trdem disku mnogo starejši, kot pa optièno branje diska.
Prihodnost definitivno ni v magnetnem zapisu, temveè na otièno-bio pricipu.
Primerjava nekega medicore CDP-ja z nekim novejšim DAC-om, tudi ni relevantna. Prevelika razlika je že pri DAC èipu, kaj šele ostalem. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
submat50
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Okt 25, 2015 22:30 Naslov sporočila: |
|
|
@Jacoby
Vzemiva povezavi:
PC - USB - DAC in
PC - USB - zunanji disk
Velikokrat je bilo Ĺľe govora, da pri prvi povezavi prihaja do motenj, ki vplivajo na reprodukcijo. Recimo, da je temu rest tako.
Zanima me kako se te motnje manifestirajo pri drugi povezavi ali jih sploh ni ali so iznièene na kakšen drug naèin.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> HI-FI |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Naslednja
|
Stran 1 od 10 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|