Metronom - 8inch SEAS FullRange driver

submat50

Da Ĺˇe malo popestrim temo o FR. Prvi zvoĂ¨nik, ki sem ga popolnoma sam simuliral je FR in sicer Meronom z 8inch SEAS :

http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=375:h1597-08-fa22rcz&catid=53:prestige-fullrange&Itemid=466

Simuliral sem z ML TQWT modelom. Simulacijo sem poslal tudi na forum:

http://www.quarter-wave.com/

Martin je napisal, da rezultat simulacije ni dober temveĂ¨ zelo dober. OdloĂ¨il sem se da ga naredim, Ă¨eprav je bil racio proti. OdloĂ¨itev je bila Ă¨ustvena. ZvoĂ¨nik je zelo velik, teĹľak in sama simulacija temelji na predpostavki in sicer:
Rezultat simulacije je SPL in sicer nekje do 1000Hz in pri predpostavki, da je tudi naprej SPL raven. Ta FR pa ima vzpenjajoĂ¨i se SPL in zato so mi nekateri iz foruma svetovali, da izdelam Â»bipolÂ« metronom. Za to se nisem odloĂ¨il saj bi potreboval Ĺˇe dva driverja in viliĂ¨arja. SPL bom probal potlaĂ¨iti z Baffle Step Correction Circuit (BSC). Bomo videli.

Ĺ e to, priporoĂ¨en SEAS zvoĂ¨nik je bass reflex.

Poleg tega se mi je dogodila Ĺˇe naslednja nevĹˇeĂ¨nost. Prvo in zadnjo stranico sem po pomoti odrezal na notranje mere namesto na zunanje mere. Ponovno sem simuliral s tem da sem glede na nove mere prve in zadnje stranice lovil nove stranske stranice (folder, kjer sem shranjeval rezultate in nove zapiske sem imenoval Â»zajebÂ«). Ponovno sem poslal simulacijo na forum in sedaj nisem bil veĂ¨ deleĹľen ocene Â»zelo doberÂ«. Kljub temu sem nadaljeval.

To je nov SPL:

In to nekaj fotografij:

DokonĂ¨ati moram Ĺˇe notranja polnila. Tukaj pa bi potreboval pomoĂ¨. Mislil sem notranje stranice od driverja navzdol oblepiti s filcem. Nad driverjem bi dal sintetiĂ¨no polnilo. Da s tem lahko eksperimentiram imam zadnji starnici priviti z vijaki in jih mislim prilepiti ko bom konĂ¨al.

Kako vi zapeljete te faze?

Pa smo zopet pri FR !

Lp matjaĹľ

mestn pu · Objavljeno: Pon Jun 15, 2015 20:13 Naslov sporočila:

Nikar filca na stranice.
Eksperimentiral sem z gostim-belim industrijskim filcem in avtofilcem na stranicah in zvok je bil milo reĂ¨eno Ă¨uden.

Edina zadeva, ki res dokazano odliĂ¨no deluje za oblaganje stranic znotraj, so samolepilne bitumen ploĹˇĂ¨e.

Dokaj proizvajalcev jih uporablja v malce draĹľjih modelih zvoĂ¨nikov.
Kupujem jih pri RadioVili http://www.radiovili.si/si/blaupunkt/avtoakustika/.
Za zaĂ¨etek bi priporoĂ¨il osnovne- najtanjĹˇe ploĹˇĂ¨e iz mehkega bitumna.

SintetiĂ¨no polnilo za bunde, ki se uporablja kot polnilo za zvoĂ¨nike, prodajajo v Filc v MengĹˇu.
Malce ga razvleĂ¨eĹˇ, Ĺˇe prej pa oblikujeĹˇ-ukrojiĹˇ, Ă¨im veĂ¨je ploĹˇĂ¨e, ki se prilegajo stranicam v notranjosti.

Namesto tega lahko uporabiĹˇ peno. Pri peni je teĹľko pogruntati pravo debelino. Pri polnilu za bunde lahko dodaĹˇ eventualno Ĺˇe eno plast, kar pa ni potrebno.
Imam tovarniĹˇko nafilane zvoĂ¨nike in ena plast polnila za bunde je ravno pravĹˇnja, ker komplet volumen ne sme biti pokrit, kaj Ĺˇele na trdo nabasan..
_________________
Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people.

submat50 · Objavljeno: Pon Jun 15, 2015 21:57 Naslov sporočila:

MestniPu hvala za nasvet.

Ali si mislil, da bi dal bitumen po celotni notranjosti.

Na enem od naĂ¨rtov sem videl, da so dali polnilo samo nad driverjem. (Polnilo iz MengĹˇa Ĺľe imam). Je tvoja izkuĹˇnja drugaĂ¨na ali naj eksperimentiram.

lp matjaĹľ

kalimero · Objavljeno: Pon Jun 15, 2015 22:56 Naslov sporočila:

Troelsgravesen predlaga 8 mm grey felt, glej sliko. Imam nekaj zaloge. Cena 12â‚¬ m*2

_________________
www.marsaudio.eu - zastopnik za Jantzen Audio in Fountek

submat50 · Objavljeno: Pon Jun 15, 2015 23:07 Naslov sporočila:

@Kalimero

Ali ni to kar 8mm debel filc ?

lp

anton

submat50 · Objavljeno: Tor Jun 16, 2015 16:39 Naslov sporočila:

Danes sem jih napolnil s pomnilom, oĹľiĂ¨il in jih pripravil za posluĹˇanje. Ĺ e nekaj fotografij:

Delavnica v dnevni sobi.

Kako sem jih napolnil s polnilom.

Kako izgledajo na svojem mestu.

Prvi vtis. Mislim, da ne potrebujejo baffle step correction vezja. To pomeni da na med ojaĂ¨evalcem zvoĂ¨nikom ni nobenega elementa. Sicer mi ni jasno kako to ....?

Sedaj se bom igral samo s portom in polnilom.

@Mestni Pu tvojega predloga eneostavno nisem upoĹˇteval, ker nisem imel avtomobila, da bi Ĺˇel po ploĹˇĂ¨e. Sedaj pa ?

@Andrej za odgovor na tvoj predlog pa moram pripreviti gradivo.

lp matjaĹľ

mestn pu · Objavljeno: Tor Jun 16, 2015 20:05 Naslov sporočila:

LBaudio · Objavljeno: Tor Jun 16, 2015 21:50 Naslov sporočila:

SilentCoat ima nekaj razlicnih materijalov, tudi kombinacije razlicnih bitumnov/butilov + alu sloj debelih cca 4 mm. S tanjsimi je vcasih lazje delat, lahko nalepis rudi vec nivojev. Lahko se kombinira tudi z Brax eXVibration pasto.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

submat50 · Objavljeno: Sre Jun 17, 2015 11:24 Naslov sporočila:

Malo sem zaspan sem bil veĂ¨raj na Mamma Mia v Krizankah. Na zgornja vprĹˇanja bom skusal odgovoriti v treh prispevkih. Jaz ne sliĹˇim dovolj dobro, imam premalo izkuĹˇenja, zato si moram poamagati Ĺˇe na drugaĂ¨ne naĂ¨ine.

Sedaj ko je ohiĹˇje zvoĂ¨nika konĂ¨ano lahko vplivam na njegovo reprodukcijo sam Ĺˇe s tremi kontrolnimi spremenljivkami (spreminjam lahko samo tri parametre) in sicer:

1. Kompenzacijo "diffraction loss" . Vezju, ki to reĹˇuje bi lahko rekli tudi kretnica.

2. Spreminjanjem koliĂ¨ine polnila in

3. Spreminjanje doliĹľine porta.

Danes bom odgovoril na prvi parameter. V naslednjih dveh pa Ĺˇe na ostala dva parametra.

V prejĹˇnem prispevku sem omenil, da morda tega vezja ne bom potreboval, da je basa dovolj in si tega ne znam razloĹľiti. To si sedaj razlagam takole. Port v zvoĂ¨niku je 12cm od tal obrnjen navzdol. Ta del je tudi odprt na vse strani saj je zvoĂ¨nik na nogicah. Ta spodnji del deluje Ă¨isto na drugem principu kot preostali zvoĂ¨nik. Ko sem sedaj gledal korespodenco z Martinom je to tudi omenil. Ta bel bi lahko tudi posebej simuliral, model obstaja, vedar to ne znam.

In sedaj Ĺˇe teorija o prvem parametru Ă¨e koga zanima:

Loudspeaker enclosure "diffraction loss" occurs in the low frequency range of loudspeakers in enclosures that are located in the open, away from walls or other surfaces. The essence of it is this: At high frequencies the speaker is radiating into "half space" i.e. it is only radiating into the forward hemisphere. No significant energy is radiated to the rear of the speaker. At low frequencies the speaker is radiating into both the forward hemisphere and the rear hemisphere. That is, at low frequencies the speaker radiates into "full space". Because the "energy density" at low frequencies is reduced there is a loss of bass. In short, speaker systems designed for radiation into half space (mounted flush on an infinite plane) exhibit a loss of bass when implemented in typical speaker enclosures. Fortunately, this bass loss can be accurately modeled and subsequently compensated.

Jaz sem do sedaj uporabljaj naslednji kalkulator:

http://diyaudioprojects.com/Technical/Baffle-Step-Correction-Circuit-Calculator/

S pomoĂ¨jo tega kalkulatorja izraĂ¨unamo induktivost tuljave in upornost. Tuljavi in upor veĹľemo paralelno med ojaĂ¨evalec in zvoĂ¨nik in s tem malo "pripremo" visoke frekvence.

Lahko pa vezje namestimo tudi med predojaĂ¨evalec in ojaĂ¨evalec. Kalkulator:

http://sound.westhost.com/bafflestep.htm

lp dan

AndrejS · Objavljeno: Sre Jun 17, 2015 20:47 Naslov sporočila:

Lahko izmeris resonancno frekvenco driverja v ohisju ?

Andrej

submat50 · Objavljeno: Čet Jun 18, 2015 10:39 Naslov sporočila:

submat50 · Objavljeno: Čet Jun 18, 2015 13:43 Naslov sporočila:

Sem vseeno izvedel meritev kar sedaj, kot mi je predlagal AndreS. Za meritev sem si naredil posebno vezje (poleg je tudi vezje za BSC):

Razultati pa so:

Najprej kakĹˇni so rezultati simulirani v MathCadu:

In potem izmerjeni:

Za ta tip zvoĂ¨nika je znaĂ¨ilno sedlo. Menda je tako tudi pri bass reflex zvoĂ¨nikih. Vidimo, da krivulja pri meritvi glede na simulirano v sedlu (resonanĂ¨na frekvenca) premaknjena v desno za pribliĹľno 10Hz.
Zakaj ???:

Lahko so T&S parametri, ki ih nisem sam izmeril in sem vzel tovarniĹˇko podano ?

Lahko je zvoĂ¨nik za katerega nisem simuliral spodnjega dela in ta toliko vpliva ?

Ima morda Ĺˇe kdo od vas kakĹˇno razlago ?

MoĹľakar na Martinovem forumi mi je nekoĂ¨ napisal, da je Metrom s Fostex driverjem simuliral tako dobrol, da je bila razlika med simulacijo in meritvijo v okviru napake meritve.

lp matjaĹľ

AndrejS · Objavljeno: Čet Jun 18, 2015 21:43 Naslov sporočila:

Zivjo Matjaz,

Super ti gre!

Resonancna frekvenca se v skatli vedno dvigne, v tvojem primeru za 30Hz, kar je cisto normalno. Lahko malo krizno preveris tukaj:
http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=

Ce hoces lahko probas pomerit se brez skatle. Glede na to, da imas upore in audio kartico pripravljene, si morda lahko umislis se software:
http://www.roomeqwizard.com/index.html

Za resonancno frekvenco, lahko prosim objavis celo skalo odziva v skatli? Predvsem me zanima dvig proti visjim frekvencam. Nekaj bi rad poracunal, ker me zanima ce se izide.

Okrog zgodbice s Fostexom se ne obremenjuj. V osnovi je izjava kompletna oslarija, ker, ko se tuljave ogrejejo gre vse iz parameterov v %, pusti stat merilno napako.

Andrej

submat50 · Objavljeno: Pet Jun 19, 2015 00:42 Naslov sporočila:

Zdravo Andrej,

Si Ĺľelel ta graf:

Meritev brez Ĺˇkatle bom napravil "danes" Ă¨ez dan. Jaz uporabljam za vse meritve in simulacije kretnic ta SW:

http://www.tolvan.com/index.php?page=/sirp/sirp.php

in sicer Sirp in Basta. Moram pa si "pripraviti" opremo, da bom lahko meril T&S parametre. Morda bi se res moral nauĂ¨iti tudi REW.

Link ki si mi ga dal, da bi preveril parametre ne morem uporabiti, ker v Seas spisku ni tega FR.

Kako pa komentiraĹˇ izmerjene parametre in simulirane parametre.

lp matjaĹľ